O. Kadlec 15.11.2010 13:59

Re: Pozoruhodné, s jakým entusiasmem vykládá učitel

No jistě. Lidské je, že když vláda "zaručí", že sebere občanská práva jen učitelům na státních školách a těm na školách soukromých nikoli, tak ti učitelé na soukromých školách nebudou protestovat, že?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Kadlec 15.11.2010 13:56

Re: Pozoruhodné, s jakým entusiasmem vykládá učitel

Ee!?  To je tak starý a obecný, že je to až floskule, ne?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Rychlý 15.11.2010 13:50

Re: Pozoruhodné, s jakým entusiasmem vykládá učitel

To podříznutí větve máte právě od Jocha !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Rychlý 15.11.2010 13:48

Re: Ale fuj, pane Jochu

Když Vy máte proti mně těžkou výhodu. Zatímce Vy vidíte panu Jochovi i jiným rovnou do hlavy, já bohužel touto vlastností nejsem obdařen.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Kadlec 15.11.2010 13:36

Re: Pozoruhodné, s jakým entusiasmem vykládá učitel

No vidíte co má pan Joch "žáků"!

Proto považuji jeho ideologické fantazírování za nebezpečné. Lidi jsou často naklonění k tomu aby se sebralo něco některým lidem. majetek, práva, místo k životu, svoboda, život...Jen se to musí umět zdůvodnit. Z dobrého důvodu si lidi podříznou i větev na které sedí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Kadlec 15.11.2010 13:32

Re: Ale fuj, pane Jochu

Není na něm pravdy ani zrnko!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Kadlec 15.11.2010 13:29

Re: Ale fuj, pane Jochu

 - to nejsou fašistické sny. To jsou sny, které v jisté historické situaci, před skoro sto lety, snili fašisti. Ale to je minulost. Dnešní dutohlavci, obrácení k fašistickým symbolům, nemají s panem Jochem společného nic.

 - pan Joch je romantik a sní o likvidaci (přesněji překonání) demokracie. Vy tu vidíte nějakou definici? Kde?

 - kdyby pan  Joch pouze tvrdil, že demokracie je v ohrožení - což je samozřejmost jakože je lepší vzít si v Londýně deštník - tak by ho nikdo neznal. Kdyby pan Joch chtěl demokracii zničit aktivně, nebyl by konzervativec. Ovšem - to asi budou chtít jeho žáci, pokud se mu poštěstí nějaké mít. Kdyby chtěl pracovat s fašisty a marxisty společně, byl by magor a to určitě není. Pan Joch je prorokem sebedestrukce demokratické Evropy a zrození nového řádu. Tak mu rozumím. To má SPOLEČNÉ - rozuměj společné - s kdysi marxisty a fašisty. Sen, ketrý selhal, ovšem pro jinou dobu, jinou historickou situaci.

 - ty aristokraty a hrdiny si v britských dějinách 30.tých a 40.tých let najděte sám. Uvidíte.

 - Janyšku jsem nějak nepostřehl.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Rychlý 15.11.2010 13:26

Re: Ale fuj, pane Jochu

Máte pravdu i s tím tenkým ledem. Mě zmátl ten výběr citace AH, protože je na něm zrnko pravdy.

Jinak pane Brousková, hezký den !

:-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Čech 15.11.2010 13:18

Re: Ale fuj, pane Jochu

Politické strany nikdo nechce odstranit, pouze omezit jejich moc. Politické strany mají i v demokracii své místo a svou roli. Touto rolí ovšem není moc nad většinou občanů. V tom to je.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Čech 15.11.2010 13:15

Re: Ale fuj, pane Jochu

Přesně tak. Pátá kolona, tvořená bývalými komunisty, rozlezlými po všech politických stranách.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Čech 15.11.2010 13:12

Re: Ale fuj, pane Jochu

Máte v tom poněkud zmatek. Obyvatelé ČR se dělí na občany -státní příslušníky (je to totéž) a ostatní, kteří nemusí být cizinci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Brousková 15.11.2010 13:09

Re: Ale fuj, pane Jochu

Bohužel, jak už řekl jeden klasik-nikdo není dokonalý-jsem chlap a dokonce fousatý a s pleší (ale nekouřím) Ke jménu pí Brouskové jsem se musel přihlásit poté, co jsem řízením osudu byl nucen změnit bydliště zrovna v době, kdy se měnil přihlašovací systém na NP. A protože potřebná přístupová zaklínací formule byla posílána poštou a jsem se nezdržoval v místě oficiálního bydliště neměl jsem jinou možnost. Ještě k debatě nad článkem pana Jocha, já jsem jen reagoval na názor, že všechno zlo pochází od politických stran od jednoho přispěvatele. Všobecné hlasovací právo jako princip demokracie, má zcela jistě  slabinu právě v tom , že stejnou váhu má hlas opilce, který ho klidně prodá za dvě piva a hlas každého jiného. Jenže jakmile začnete kádrovat, čí hlas má větší váhu dostanete se na tenký led. Kdo a na základě jakých kriterií bude posuzovat čí hlas je jaksi platnější? Fandové politických stran v tom mají jasno. Hlavně je potřeba zakázat ty druhé. Pak určitě vypukne ráj na zemi. Dokud občané nepochopí, že tudy cesta nevede, nehneme se z místa a budeme se točit stále v kruhu. Pan Joch to jistě ví také.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rybák 15.11.2010 12:59

Připozdívá se

Své přesvědčení, že demokracie je dočasná zdůvodňuje je Platon ve své "Republice" tím že nevyhnutelně dojde ke stavu, kdy se učitelé obávají svých žáků, rodiče svých dětí, slušný občan těch, kteří by měli být ve vězení, ve kterém nejsou často i když byli odsouzeni a přesto, že v něm panují vlídné podmínky,každý může mít vlastní morálku, homosexuálové a cizinci jsou protežováni, na ženy je nahlíženo jako na muže.

Připojíme-li k tomu poznatky z pádu antického Říma, podle kterých došlo pod heslem "chléb a hry" k neúnosnému zdanění, k nemravným "Lukulským hodům", průniku "barbarů" do všech oblastí života, nevymýtitelnému pirátství i uvnitř říše, nedostatek dětí, pak vidíme, že je opravdu o čem přemýšlet.

Zdá se, že alespoň snížení nepřátelsky laděné, neproduktivní imigrace, začíná nyní být možné. A v této souvislosti demokraté musí znovu postavit ideál svobody (slova) proti tyranii "politické korektnosti", svobodu podnikání (i proti ekologismu), odpovědnost za své činy a nedotknutelnost (křesťanského) svědomí proti morálnímu relativizmu a nehumánní morálce nových náboženství (enviromentalizmus).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Rychlý 15.11.2010 12:53

Re: Ale fuj, pane Jochu

Váš text mi přijde, pane Kadleci, trochu zamotaný. Pan Joch sice není fašista, ale sní fašistické sny...pan Joch je romantik, který sní o likvidaci demokracie (tak tohle je definice romantika, no tohle) .. doufá, že se demokracie zhroutí sama ...ti aristokraté, co dělali salta od fašistů až k hrdinům..

Pan Joch totiž pouze tvrdí, že demokracie je v ohrožení, a Vy to otočíte, jako že ji chce aktivně zničit společně s fašisty a marxisty.

Janyška má pravdu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Baloun 15.11.2010 12:42

no to je teda prima nápad

a ti co by zasedali v parlamentu by nevolili a nevládli neboť by byli placeni státem. A žena která by chtěla získat volební právo by jej ztratila o dobu mateřské a možná i po dobu výchovy dětí, protože by to bez dotací třeba nezvládla. v případě rozvodu by zůstala bez volebního práva nafurt. chytrý autor, ví jak ty holky od rozhodování o státu odstavit :-) a ty jalové? s tima by se nikdo asi ani nebavil.

chceteli svoji reprezantantůru ještě vylepšit doporučuji bedlivě pročíst Ústavu (politea), autor: Platón

já jsem zatim volil ve všech volbách, kterých jsem se zúčastnit mohl a to přest, že jsem státním zaměstnancem. například před posledními volbami jsem si přál změnu a abych pravdu řekl, teď už opravdu začínám pochybovat o smysluplnosti docházení k urnám. takže podívaj se Joch, když státní správu dobře zaplatíte, tak si to volební právo vetkněte za klóbrc, stejně si ty karty nakonec rozdají jiní tak, jak potřebují.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 15.11.2010 12:42

Re: Ale fuj, pane Jochu

Spíš bych odhadl, že se toho hrozí, že se zhroutí. Podobně jako já.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Varadinková 15.11.2010 12:40

V jádru dobrá myšlenka, ale má to i problematické momenty

Aby volební pravo měli jen ti, co státu více odvádějí, než od něj berou, to určitě má své opodstatnění. Problém vidím s tou vojenskou službou - nebylo by asi příliš moudré, aby se uměle zvyšoval rozhodovací podíl těch, co si rádi "hrají na vojáčky". Navíc novodobé války se vedou způsobem, kdy už tolik nezáleží na množství (navíc nepříliš kvalifikovaných) vojáků, takže ta "povinná" vojna by byla samoúčelná a přinesla by víc škody než užitku. Taky "povinnost" porodit dvě děti je problematická - tím by jednou provždy byly vyřazeny z rozhodování všechny ženy, které nemohou mít dítě ze zdravotních důvodů. Drtivá většina žen touží mít dítě a myslím, že tento mateřský pud není potřeba posilovat nějakými sociálně-inženýrskými pobídkami (ať už penězi, nebo zvýšením občanských práv).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Rychlý 15.11.2010 12:40

Re: Ale fuj, pane Jochu

Ano, s tím nelze, než souhlasit.

Takže mám jen dvě maličké nepříliš důležité připomínky. Za prvé citace Hitlera v diskusi ke SciFi pana Jocha nutně musí svádět ke srovnávání.

Za druhé, hrome, Brousková, Vy jste muž ?

:-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 15.11.2010 12:39

Re: Předpokládám,

Ono to má celkem i zdravý základ. I když provedení je obtížné až skoro nemožné.

Tedy, dokud nepřijde nějaký obrprůser.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 15.11.2010 12:39

Re: Pozoruhodné, s jakým entusiasmem vykládá učitel

A co když učí na soukromé škole? ;-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. vavruška 15.11.2010 12:32

Re: Pozoruhodné, s jakým entusiasmem vykládá učitel

Kdo bere stádní peníze, nemusí být proto ještě nezodpovědný. Jen musí být vyloučen z rozhodování o stádním rozpočtu. Podle mě by například takový člověk mohl být v Senátu. Senát dnes neschvaluje stádní rozpočet. Pokud by se toto pravidlo vhodně rozšířilo, mohl by být Senát volitelný i pro příjemce stádního platu či stádních zakázek.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Brousková 15.11.2010 12:28

Re: Ale fuj, pane Jochu

Ale to je hluboké, opakuji hluboké nedorozumění ! Já jsem poslední, kdo by pana Jocha obviňoval z čehokoliv. Jen jsem si dovolil připomenout, že na občany či pracující lid, který ve své moudrosti a pod vedením toho či naopak onoho míří ke světlým zítřkům atd.atd. se může odvolávat každý demagog. Demokracie má bohužel největší slabinu ve faktu, že své nepřátele nemůže odstranit nedemokraticky. Tím by přestala být demokracií. Jenže demokracie ve své podstatě je jen jakýsi volný prostor.O tom co a za jakých podmínek se tam bude odehrávat je přímo zavislé na lidech tam žijících a na jejich schopnosti rozlišit dobré a zlé. Stručně řečeno sebedemokratičtější volby mezi kanibaly vyhraje s naprostou jistotou lidožrout ze všech největší. Odstranit politické strany opravdu nic nevyřeší. TGM  kdysi řekl, že náš problém se jmenuje  Kocourkov a Hulvátov. Když tak poslouchám debaty v parlamentu mám pocit, že od těch dob jsme se moc nezměnili.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Kusý 15.11.2010 12:28

Re: Furt ještě budete moct.

Však právě!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Kadlec 15.11.2010 11:51

Re: Furt ještě budete moct.

To nebyl názor, pane Kusý, natož český, ale narážka na Orwella.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Kadlec 15.11.2010 11:47

Re: Ale fuj, pane Jochu

Brousková nenapsal, že pan Joch je fašista. Ani to nenaznačuje.

Víte - před válkou byli v Británii aristokrati, kteří si v kruhu říkali, že ten Hitler nemá úplně blbé nápady. Že na tom něco je. Nebyli to fašisti. Fašistou byl Mosley.  A tito lidé tak spekulovali jen dokud je Německo neohrozilo, pak se vesměs dali pod vedení Churchillovo, takže z toho vyšli jako hrdinové.

Joch rozhodně není fašista. Ale jaký je toto ideolog? On sní sny, které snili fašisti. Jenže oni na ně neměli. Jakmile se pustili do praxe, hned bylo vidět jak je ta realita hnusná. Pan Joch je romantik, sní dnes jejich dávný sen o likvidaci demokracie a nastolení spravedlivé kastovní společnosti a domívá se, že jednoho dne přijde někdo kdo jej uskuteční. Společné s fašisty a marxisty má to, že doufá, že se ta demokracie zhroutí sama.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Kusý 15.11.2010 11:35

Re: Furt ještě budete moct.

Vaše typicky české jméno předurčuje Vaše typicky české názory.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Kusý 15.11.2010 11:34

Re: Ale fuj, pane Jochu

Celkově přesné, ale poslední odstavec  naprosto skvěle vystihuje situaci !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 15.11.2010 11:33

Furt ještě budete moct.

Braná povinnost pokračuje - pokud se dostaneme do války s Oceánií nebo Evrázií, dostanete příležitost...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Rychlý 15.11.2010 11:12

Re: Ale fuj, pane Jochu

Dobrý den paní Brousková,

moje lenost mi bránila číst Mein Kampf, takže děkuji za tuto propagaci. Je mi teď jasnější příčina, proč se takový element stal vůdcem německého lidu.

Spojujete pana Jocha s fašisty, což je trochu podraz, protože pan Joch žádným fašistou není.

Vybrala jste si k důkazu část z myšlenek člověka, který měl bůhví jaké paranoidní myšlení, ale blbý ve smyslu IQ rozhodně nebyl. Možná moc věřil v Darwinovu teorii, než bylo zdrávo a chtěl ji urychlit, ale jeho pohnutky mě v tuto chvíli nezajímají. Blbec to v každém případě nebyl a proto pro něj nebyl problém odhalit slabost všech demokracií, a to tu Vámi citovanou ve článku. Pan Joch to dělá formou fiktivního rozhovoru v budoucnosti. Ovšem jediné spojení Joch - Hitler je, že různými formami popisují totéž. Popisují obecné slabiny demokracie od dob Řecka. Stalo se běžné, že v momentě, kdy na tyto slabiny někdo upozorní, je to podle Vás fašista. Nechápu, proč je zakázaná diskuse o tom, že by volební právo měl ztratit člověk, který základy demokracie podkopává, a mnohdy se s tím ani netají. Nejen proklamováním vlády proletariátu, ale i tím, že zneužívá výhod demokracie. Měla by o tom být vedena diskuse, ale ta je dopředu označena za fašistickou. V diskusi je možno leccos vyvrátit např. podmínění volebního práva mateřstvím, či vojenskou službou. Takové diskusi je ovšem bráněno a to ke škodě demokracie.

Mě se moc líbil nápad, kdy do volební obálky je vložena komisí pětistovka. Hlas bez této pětistovky při sčítání vypadává. Nebylo by to levné, ale mnohonásobně by se nám to vyplatilo. Demokracie skutečně ohrožená je, ale není to ani ze strany Hitlera, ani pana Jocha, ale toto ohrožení se nazývá "pátá kolona" a je mnohem nebezpečnější, protože je z vlastních řad.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Kusý 15.11.2010 10:57

Re: Staré,ale dobré a FUNKČNÍ .

Bohužel máte pravdu! Ale až bude situace dostatečně vypjatá, nebude už asi čas na vyhlašování referenda. S tou vojenskou službou mám také problém, já ji sice absolvoval, ale sloužil jsem ještě socialisticé vlasti v šedesátých letech.Takže nevím, zda by se mi počítala, k tomu ještě jako důchodce neplatím daně! Přesto souhlasím, asi by mi na stará kolena nelezla arabština do hlavy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek