25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Práva žen

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Sarka 23.8.2006 16:40

Charlie, to je mozne,

docela Vam tor ada verim. Presto si neporidite loveckou pusku a nepujdete je postrilet (Aspon doufam)

Charlie 23.8.2006 17:06

Loveckou ne,

ta má malý zásobník. Ale moje 58 ho má na 30 nábojů. Až někdy začnou rabovat jako tehdy na Slovensku, ....

Sarka 23.8.2006 17:15

Mozna ze by nebylo od veci

v tom pripade zacit u vasi prebujele byrokracie - chcete se vsadit ze ti vas na danich stoji daleko vic nez tech par cikanat navic? ;-)

Andy 23.8.2006 17:12

Re: Charlie, to je mozne,

oni si tady někteří s chutí honěj triko. Takový to " hubou položil hrbatýho na obě lopatky".

Sarka 23.8.2006 16:47

A to "umele oplodneni"

zaridite i pro ty, ktere jiz davno jakoukoli, i tu nejmensi moznost otehotneni nechaly za sebou? I tem, ktere byly sterizlizovany v sedmdesatych a osmdesatych letech minuleho stoleti? Nebo jim mozna "date" nejake dite z Ciny? Navic, zajimal/a jste se nekdy o zdravotni rizika spojena s pokusy o umele oplodneni? Paklize ano, mozna by Vam toto "snadne" reseni nepripadalo az zas tak snadne, ani legracni.

LJG 23.8.2006 17:23

Re: A to "umele oplodneni"

Takže je lepší dalších pět let soudů? Netvrdím, že je to řešení ideální, ale třeba v níže uvedeném případě ženy co pravděpodobně podepsala dokument 10 min po provedené sterilizaci...vyřídit místo ni finance i formality a umožnit ji mít dítě...

Sarka 23.8.2006 17:32

Clovece, neblbnete -

dejte si obe ruce na stul a zacnete pocitat. Zena ktere bylo rekneme v r. 1975 25 let bude dnes.... jednapadesatileta? Vazne navrhujete "napravu" tim, ze temto zenam "umoznite" mit dite? Nevim kolik Vam je let, ale  kdyz se dnes podivate zpatky, vy jste jeste ve svem zivote nezazil prilezitost, ktera Vas proste minula, a uz nejde cas otocit? O to prave jde - jsou veci ktere dnes jdou a zitra ne - a moznost zplodit, donosit, zdrave porodit a vychovat dite je jedna z nich. A ten, kdo se kdekoli prohlasuoval ci povazoval za Panaboha aby za jine rozhodoval, kdy uz "maji dost" zaslouzi se smazit v pekle pekloucim do konce vsech dni, protoze presne toto jsou veci v nichz cas nelze vratit zpatky. Na to se zeptejte tech (ne-romskych) zen tere odkladaly cas na dite az budou mit pekne vybudovanou karieru, a pak najednou bylo pozde. Ty to aspon delaly ze sveho vlastniho zvazeneho rozhodnuti, i kdyz dnes, pri pohledu zpatky, by asi ten cas nejradeji otocily o par let, a proste to nejde. Mluvite o reseni? Reseni neni, to co se tem zenam stalo se neda odestat. Otazka je, jsme-li se z toho ochotni poucit? A poucit se z toho muzeme jedine tehdy, kdyz si prizname, ze neco takoveho je proste neprijatelne, i v ramci "reseni spolecenskych problemu". Protoze odtamtud uz je jennom krucek ci dva k Endlosungu jak jej zname z neprilis davne kapitoly Evropskych dejin.

Charlie 23.8.2006 18:07

Jak to "nepřijatelné" ?

malé zlo je přijatelné, pokud odstraňuje velké zlo.

Které zlo je větší ? Že cikánka nebude moc porodit dalších 5 dětí, nebo dalších 5 cikáňat, ze kterých za naše daně vyrostou další zloději a lupiči ? Pamatujete ještě, není to dávno, jak cikáňata přepadávala brněnské školáky ?

Malé zlo sterilizace odstranilo velké zlo dalších lupičů.

Sarka 23.8.2006 18:08

"Male zlo sterilizace"

Jawohl, Frau/Herr Obergruppenfuehrer! ;-€

Charlie 23.8.2006 18:20

Re: "Male zlo sterilizace"

Rozumný argument by nebyl ?

Sarka 23.8.2006 18:27

Re: Re: "Male zlo sterilizace"

Pokud tohle nepovazujete za rozumny argument, tak je mi vas velice lito. Jeste vice je mi lito lidi, nad kterymi byste kdy v zivote mohl/a mit jakoukoli moc.

Charlie 23.8.2006 18:58

Re: Re: Re: "Male zlo sterilizace"

To nepovažuji za rozumný argument, ale za hloupou emoci.

jirka.s. 23.8.2006 17:55

Re: A to "umele oplodneni"

A proč z až z Číny? Vždyť toho máme plné děcáky!

Sarka 23.8.2006 18:10

"Toho"?

Aha, takze "to" nema lidskou cenu ani hodnotu. Proto se jedna pouze o "male zlo sterilizace". A velkou, nesmirne kluzkou plochu vedouci do pekel......

Charlie 23.8.2006 19:02

A jakou cenu mají cikáňata pro vás ?

Kolik jste jich adoptovala ?  A dejte pokoj s peklem. Peklo na zemi je žít vedle cikánů.

LJG 23.8.2006 22:13

Re: A jakou cenu mají cikáňata pro vás ?

Šárko, upravujete si fakta jak se Vám to hodí. Například ta Romka, co podepsala sterilizaci, pak vysoudila omluvu a řekla, že jí to stačit nebude, že chce peníze byla cca 30-35 let stará. Pusťe si na na záznamu ČT nebo Nova před dvěma dny hlavní zpravodajství.

Charlie jak víte, mezi nima nejsou i slušní lidé? Proč je předem všechny odsuzujete? 

Sarka 24.8.2006 5:16

Mily LJG - ja si zadna

faktas neupravuji. Fakjt JE,ze se tyto sterizlizace dely v letech sedmdesatych a osmdesatych. tahle konkretni Romka je jen jednou z pravdepodobne tisicu. A - nezlobte se na mne, mne by taky "omluva" nestacila kdyby mne nekdo zmrzacil.

nemám rád cikány 23.8.2006 14:11

stále je nemám rád

Patent císařem Karlem VI. dne 22. ledna 1726 za účelem tímto ve Vídni vydaný, zní v překladu takto:

I.  ,,Všichni cikáni, kteří v královských českých dědičných zemích od kohokoliv dopadeni budou, ať považují se jako dříve za psané (vogelfrei).

II.  Kdyby některý cikán při postihnutí dal se na útěk a nemohl být polapen, jest každý oprávněn jej hned (in loco) zastřeliti, aneb  jakýmkoliv způsobem zabíti.

III.  Byl-li některý cikán polapen, ať se ihned spoutá a dobře  uvězní.

IV.  Mužové cikánského plemene ať se ihned provazem utratí....   atd. ...

Sch.glosátor 23.8.2006 15:28

Učinit je Vogelfrei ? Jo, to by nepochybně pomohlo !

;-D

ptakopysk 23.8.2006 15:39

Re: Učinit je Vogelfrei ? Jo, to by nepochybně pomohlo !

akorát to muselo ukrutně bolet...

Charlie 23.8.2006 16:12

Vogelfrei

Neznamená v němčině uříznout ptáka,(Vogel), ale takového člověka nechránil zákon, a každý ho mohl beztrestně zabít.  Něco jako povolení k odstřelu.

Já to říkam furt: zlatej středověk !

Sch.nafouknutej 23.8.2006 16:30

Ja topše chapat ten fysnam, že Vogelfrei pifpaf bes lovesky listek.

;-D

Charlie 23.8.2006 17:12

Re: Ja topše chapat ten fysnam, že Vogelfrei pifpaf bes lovesky listek.

Dobrý, šakale :-D

I když ten tvůj "význam"  taky není k zahození ! Zvlášť když by byli "vogelfrei" od narození. Taková důkladnější obřízka !

tess 23.8.2006 13:17

Ze zpravy Ligy pro lidska prava pro autora a pro premysleni

Pani J. byla prijata podle udaju ve zdravotnicke dokumentaci, z niz cerpal poradni sbor informace, k hospitalizaci 11. unora 1991 v 11 hod. Ve 12:50 hod. Je v  lekarskem dekurzu zaznam” Pacient sdeluje, ze zada o sterilizaci.Splnuje predpoklady dle c. XIV -1 a 3 smernice” Zaznam neni ovsem pani J. podepsan ani verifikovan.

 

Porod je datovan na 13:43 min, pricemz operace trvala podle anesteziologickeho zaznamu 40 min. Zadost o sterilizaci zalozenav dokumentaci je strojem vepsana do predtisteneho formulare, je podepsana pani J. a datovana 11.2. bez urceni casu. Lze predpokladat, ze pacientka podepsala az po porodu, jelikoz od poznamky do zapoceti operace uplynulo cca 10 minut.

 

Cast zen se o sterlizizaci dovedela po zakroku, nektere zeny az po nejakem case od sveho lekare, kdyz ho navstivily kvuli nemoznosti otehotnet.

Edmont Dante 23.8.2006 13:30

Re: Ze zpravy Ligy pro lidska prava pro autora a pro premysleni

Tady není co řešit. Je to průkazné -  soud. Ovšem mi nejde jenom o sterilizované ženy, tady jde o účelovou organizací této kampaně romskými organizacemi. Romští předáci jsou prvními, kdo Romy zneužívají, místo aby jim pomáhali.  Slyšel jste něco o lichvě? A i tuto na svém etniku páchají Romové. Kolik peněz z EU bylo dáno na rekvalifikací Romů a v Ostravě je opět šetřena skupina Romů, kteří své etnikum rekvalifikovali, ale opět pouze na papíře, kolik měli mrtvých duší dnes již nikdo nespočítá, jak zneužívali sociální dávky z Anglie a pak je požadovali i zde  a tak bych mohl pokračovat. Tady nejde vykreslit Roma jako původce všeho zla, ale většině nám zde jde o to jak jim pomoci a tím pomoci i sami sobě. Ovšem bez jejích spoluúčasti se nic nepohne dopředu.

Sch.glosátor 23.8.2006 14:54

U Olašských Romů jsou některé rekvalifikační programy populární a dlouhodobě úspěšné.

Prstový manipulátor, prodavač heroinu....

tess 23.8.2006 21:53

Re: Re: Ze zpravy Ligy pro lidska prava pro autora a pro premysleni

tady j e prave co resit.

Prukazne je to, ze ty zeny o tom nevedely a nevim jak vy se chovate 10 minu tpred operaci a to jest e pri porodu. V te dobe mohla byt ta zena na konci svych sil, skoro nevnimat.

NORMALNE totiz existuje zadost podle ceskych zakonu, pak se zaseda i s komisi a ta da rozhodnuti a pacient ci pacientka to po POUCENI o nezvratnosti zasahu podepise. Teprve pak a to paktrva treba i nekolik tydnu se muze operovat.   To jsou proste ceske zakony. A pokud v Cesku zena nema 4 deti, tak ji sterilizaci nikdo nepovoli ani po 100 zadostech. Vidite ten rozdil?

Co do toho pletete lichvu nebo penize na rekvalifikaci?

Charlie 23.8.2006 13:57

Není tu doktor ?

Já se v porodnictví jako inženýr vůbec nevyznám, ale není možné, že doktor poznal nutnost sterilizace (ze zdravotních důvodů) během porodu císařským řezem ?  Pak by bylo dodatečné podepsání v pořádku.

Co na to odborník ?

PS. Společenská nutnost, to je jiná věc. ;-)

Auiam 23.8.2006 15:46

Tady veterinář

Pacientů se obvykle neptám.

Charlie 23.8.2006 16:14

Re: Tady veterinář

léčíte i černou ?