Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Podobnost čistě náhodná?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 5.12.2021 15:13No jo, a správná výchova. Neboť cesta jak se něco se naučit nespočívá v paktování s ďáblem, aby se jeden nenadřel, nýbrž v učení se. A to je dřina. |
|
|
P. Adámek 4.12.2021 18:10Většina zelinářských obchodů je vietnamských. Protože Vietnamci není zatěžko vstávat ráno brzy a jet nakoupit čerstvé zboží v době, kdy si Čech jde pomalu postavit na první ranní kafe. |
|
|
Š. Hašek 4.12.2021 19:21Považuji "vietnamskou obchodní síť" za již jasnou součást obchodu v ČR. Z hlediska zákazníka, který ví co chce, orientuje se v běžné cenové hladině, rozezná kvalitu/nekvalitu, ..... a ví, že ani kuře zadarmo nehrabe. A že všude se najde něco. Ostatní věci přenechávám milým úřadům, kde se dost tloustne a poskytují se hlavně rozhovory do televize. O tom, že tam makají jak horníci na šachtě!!! A že kdyby nebylo Vietnamců, tak se prodávají jen ty švýcarské original hodinky, každému! |
|
|
Š. Hašek 4.12.2021 12:35Proč brusele (a místní blbismus) Vietnamcům (místy stále) tyká? A proč lidojedům/sekačům z pralesa pokládá červené koberce??? Já vím proč. Není mi totiž sedmnáct. |
|
|
B. Havel 4.12.2021 11:37Určitě jsou pracovitější než indoevropané a lépe se integrují. |
|
|
J. Hotzký 4.12.2021 10:23V první polovině 80-tých let jsme měli v pražské Orionce na lince na výrobu tabulkové čokolády (a tu jsme vyráběli skutečně kvalitní) 3 vietnamská děvčata ve věku něco málo přes 20 let. Byla to děvčata velmi slušná, čistotná a pracovitá. Říkal jsem si, tak bych rád vychoval své dcerky. |
|
|
Š. Hašek 4.12.2021 12:32Tak nějak ..... |
|
|
F. Navrátil 4.12.2021 9:29Proč nejsou Vietnamci na Slovensku nebo v Polsku? Protože tam jsou pro cizince mnohem přísnější podmínky pro získání pobytu, živnostenského oprávnění, placení daní a celní kontroly. A mnohem jednodušší podmínky pro odebrání živnostenského oprávnění, odebrání povolení k pobytu a vyhoštění. Musíte si uvědomit, že vietnamské podnikání není založeno převážně na pilné a houževnaté práci, ale na mafiánských základech. Na masívním dovozu chybně procleného zboží a kontrabandu, na výrobě a obchodu s drogami, nedodržování zákoníku práce, živnostenského zákona, hygienických norem, krácení daní a praní špinavých peněz. Takové jednání nepovažuje vietnamská komunita s historicky jinou kulturou za nic špatného, protože státní správa toto všechno toleruje, ať už zkorumpováním nebo z nedbalosti. |
|
|
V. Mokrý 4.12.2021 10:40Jo, chybně proclené zboží/kontraband - práce to státní správy z dob ministra Rumla a spol ve vládě. |
|
|
Š. Hašek 4.12.2021 19:59Polsko a Slovensko, kde, jak píšete, byl státním "dobrodiním" zákázán (nevím přesně) přístup některým obchodníkům - se nevyznačuje zboží sumárně vyšší kvalitou než v ČR. Vůbec ne. Ať si každý stát dělá. co chce. Jako turista tam najdu tuny "braku". Ovšem to je relativní pojem, v obchodě. Obchodníci vědí, že všichni nemají stejně tlustou peněženku a nehledají jen první třídu. Pouze televizní kecalové to nevědí. A potom určití politici, ti co nemají rádi konkurenci. A mile kecají. Poláci, Ukrajinci, Rusové jsou "skromnější" než my. Dovedou stlačit náklady na úroveň vietnamských ..... tak tam i z toho důvodu Vietnamcům pšenka nekvete. A v Rumunsku je úřední čurbes, že bych tam obchodně nelez. Což samozřejmě Vietnamec ví. |
|
|
L. Beneš 4.12.2021 9:15Nic proti Vietnamcům nemám. Jsou - na rozdíl od jiné také původně asijské menšiny, jež k nám přišla z dálky zhruba poloviční, ale už před několika staletími - pilní, pracovití, méně hluční a nikoho z "našinců" nenapadají ani fyzicky, ani kecy o rasismu. Studoval jsem s pěti Vietnamci před řadou desetiletí na technice, čtyři z nich byli Nguyen a něco, a ač jazykový handicap v rozdílu mezi češtinou a vietnamštinou je nepochybně daleko větší (i u vnitřní logiky jazyka) než mezi češtinou a jiným jazykem indoevropským, studovali dobře, až výborně, byť staří pamětníci tvrdili, že lepší bývali studenti z Číny a pak z Koreje. Peníze z obchodování jim nezávidím, byť mám v jistou výhradu. Pořád jde o poctivější způsob zbohatnutí, než získá-li kdo peníze pod hrozbou použití nože či jiného násilí. Někde na jižní si Moravě vykopali podzemní sklady na pašované zboží? Jiné by to prostě ani nenapadlo, krom toho kopání je práce, jíž se jiní štítí. Mně vadí jen to, že do nákupáku se nahrnou s auty a vykoupí zlevněné zboží, které pak za cenu ještě vyšší, než byla cena tovaru před zlevněním, prodají ve večerce. DHP snad státu odvedou, byť nevím, jak prokážou, kolik toho nově zdaněného zboží v OC nakoupili. Rozdíl mezi cenou zboží v OC nakoupeného a ve večerce prodaného jim jistě odvedenou DPH bohatě pokryje. (Např. plast. láhev piva zlevněnou na Kč 29,90 pak vidím ve večerce za Kč 39,90, když sleva v OC již neplatí. Z toho bratru 30-procentního zisku se i ta DPH eventuálně (?) snadno zaplatí). To ovšem finanční úřady, které buzerují OSVČ mnohdy kvůli špatně napsané čárce nad "i" nezajímá, že tady státu unikají peníze, že se jedná vlastně o neoprávněné obohacení ze spekulace. A já, jako důchodce, který celý život řádně platil daně z hlavního povolání i z "vedlejšáku", a upřímně řečeno, penze nic moc, jsem si také chtěl koupit třeba to zlevněné pivo, ale naši Vietnamci ho všechno již vykoupili a v přeplněných nákupních vozících odvezli k dodávkám a těmi do večerek. Prostě přemýšlejí. |
|
|
Š. Hašek 4.12.2021 20:04Souhlas. Je vidět i závist, že si "jiný dokáže poradit". Je stále nekonečně hlupáků, kteří nepochopili obchod. Princip. Stále si myslejí že povinností obchodní sítě je mu nalifrovat nejlevnějšé značkové zboží světa do tašky! A ještě mu dát slevu. A na Sněžce má mít Plzeň cenu jak v marketu na Slovanech. |
|
R. Voráček 4.12.2021 7:44Kam se podělí Češi? Ve večerce Vietnamec, v supermarketu Ukrajinka nebo Slovenka, zboží z e-shopu přiveze Bulhar, ve fabrice a na stavbě Ukrajinci a třeba Mongolové a tak dále, copak Češi vymřeli? Co Češi dělají přeci nejsou všichni v důchodu nebo v neziskovkach. Vždyť bychom bez těch zahraničních pracovníků snad umřeli hlady. (V žádném případě nemám na mysli invazivní darmožrouty). Tu otázku si kladu když u pokladny na mne promluví milá Ukrajinka hovoříci český, sice s akcentem ale naprosto plynule, třeba byla doma učitelka. Přeju jí to, že může pracovat u nás , ale také si říkám, že svět se zbláznil. |
|
|
J. Pokoutný 4.12.2021 9:09Třeba že z různých důvodů a na základě "papírů" od svých známých lékařů sedí v pohodě doma, a berou za flákání jen o něco málo méně, než kdyby kmitali v Lidlu? |
|
|
V. Mokrý 4.12.2021 9:28Češi jsou přece manažéry, podnikateli, jak jim bylo po r.1989 slibováno. I když mnozí jezdí na tu uváděnou " špinavou " práci do Němec, Rakous. |
|
|
L. Beneš 4.12.2021 10:11Čeština a ukrajinština jsou obě jazyky nejen indoevropské, ale dokonce i slovanské, tedy sobě blízké. Jazyky asijské, nikoli indoevropské, mají jinou větnou skladbu, jinou slovotvorbu, a vyjadřují jinou vnitřní logiku jazyka. A což teprve jazyky tónové, jako je vietnamština, kde slovo třeba hao (tón dolů) znamená něco jiného než slovo hao (tón nahoru). Vám dělá patrně potíž porozumět i slovenským větám jako např. Pozerá ako slepé črevo. |
|
|
Z. Lapil 4.12.2021 13:24Tu jazykovou odlišnost mi bezděky ilustroval spolubydlící Laosan na koleji: Čeština, to je lehký, to je skoro jako francouzština. Co naprosto nedával, byly vidy. Až do té míry, že jeho oblíbeným povzdechem bylo: Já budum Řít. |
|
|
L. Beneš 4.12.2021 14:24Francouz ovládající češtinu, pokud jde o vid slovesný, spíše řekne Já budu napsat, protože necítí rozdíl mezi psát a napsat. Bohužel nejen ve francouzštině minulý čas složený neodpovídá zcela tvaru dokonavého slovesa v češtině: "napsal jsem" versus j’ai écrit /ich habe geschrieben /I have written případně "psal jsem" versus j’écrivais (j’écrivis) / ich schrieb / I wrote resp. I was writing. |
|
D. Polanský 4.12.2021 7:42Akorát že Vietnamci nějak zapomínají češtinu, když jde na ně kontrola, nemluvě už vůbec o placení daní. A ještě jsem neviděl Vietnamce řemeslníka, vědce. |
|
|
V. Mokrý 4.12.2021 9:30
A trvá to už celých 30let. |
|
|
P. Hák 4.12.2021 9:37Vědci nevznikají tak rychle - mladí možná už jsou, ale než se prosadí, potrvá to. Ve fyzikální olympiádě se mladí Vietnamci objevují stále více. Jinak třetí nejlepší šachista v ČR a nejlepší český junior se jmenuje Nguyen Thai Van Dai. |
|
|
L. Beneš 4.12.2021 9:56To jistě, ale před časem u nás jeden z nich slušně děkoval a usmíval se. Dnes po zbohatnutí ani neumí odpovědět na Dobrý den a slovo děkuji se mu ze slovníku vytratilo. |
|
L. Dočekal 4.12.2021 19:18Když jsem vojákoval (72-74) bylo s námi moře Maďarů.Jak šlo o práci,odpověď byla Nemtudom.(nerozumím) Stačilo říci-kdo chce napsat na vycházku,rozuměli jako rodilí Češi.Takže nic nového. |
|
J. Basler 4.12.2021 7:39V polovině 90 let (95+-) bydleli v nyní mém 4 pokojovém bytě 4 rodiny Vietnamců. Na každé vestavěné skříni petlice. Na každých dveřích mimo koupelny a záchoda zámek. A tohle krát 30 bytů. Vystěhovali je proto, že hrozila další vlna rusů (švábů) nekontrolovaně se šířících do dalších vchodů ze zboží uskadněného ve sklepech pro tržnici v Holešovicích. 2x se musel, po jejich vystěhování, celý barák oblepit a zaplynovat. Stejně jsem musel všechny lišty v bytě, zásuvky, kuch. linku sundat a vyčistit. Všechny spáry podlah u zdí vylít cementovým mlékem. S hygienou fakt neměli problém. Ale Češi v Holešovicích utráceli jako diví, totéž asi i vSapě (tam jsem nikdy nebyl). Tohle je (bylo) taky součást jejich ekonomického úspěchu. Vždycky jsem ctil zásadu, že nejsem tak bohatý abych kupoval laciné věci... |
|
|
R. Voráček 4.12.2021 7:55Hezký popisujete co znamená migrace a vytváření komunit, když koncentrace i když pracovitých lidí přináší problém. Já potkám vietnamce občas v obchodě a nemám s ním problém, sestra bydlící poblíž Sapy už má názor jiný, vše je o koncentraci, čím vyšší tím horší je možnost začlenění. Tak to vidím já. |
|
|
V. Mokrý 4.12.2021 9:35SAPA - bývalý to masokombinát pro Prahu. Po těch všech kontrolách, měla být vypálena a srovnána se zemí. Prodejci, živnostníci z kamenných obchodů, by při takových problémech, byli dávno ve spárech exekutorů. |
|
|
R. Tichý 4.12.2021 7:14Nejlepsi koza v obci? Sousedova mrtva..... Ale treba se to casem zlepsi ;-) |
|
|
D. Stirsky 4.12.2021 6:53Autor zapomíná na jedno. Židům bylo zakázáno skoro vše. Vlastnit půdu, sedlačit, provozovat řemesla. Tak se logicky dali na obchod. Před Vietnamci klobouk dolů, a to hlavně za jejich večerky. Uvědomme si, jaký problém byl před r. 89 bramborák. Sehnat olej, brambory, česnek, majoránku, vajíčka... To nebylo vždy jednoduché. A už vůbec ne v 19.00 v neděli večer. |
|
P. Dvořák 4.12.2021 7:29Také jsem po listopadu 1989 koukal jako blázen, co je to olej, brambory, česnek, majoránka, vajíčka... A nemusela být zrovna jako na sviňu ani neděle 19:00 hodin večer. Prostě nebýt Vienamců, nepoznali jsme my ani staří Slované, Germáni a Maďaři, co je to cmunda.
|
|
|
L. Beneš 4.12.2021 10:01Vy jste před rokem 1989 žil na Lomnickém štítu? Ještě, že se vám ta slepota vyléčila. Ono opravdu leccos někdy nebylo, ale příklady, které jste si vybral, vypovídají spíše o vás. |
