24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Paradox dneška

Také letos si připomínáme květnové osvobození českého území Československa od německé okupace. Státy, které byly kdysi sovětskou armádou osvobozeny, se tak nyní staly nepřátelskými.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Vintr 5.5.2021 13:17

Ono je zase docela dobře možné, že Stalin oplatil Německu dluh za to, že dostalo v Rusku k moci Lenina a bolševiky tím, že dostal v Německu k moci Hitlera a nacisty. Aby se někdo mohl chopit moci ve státě, je na to především potřeba dost peněz a na penězích není napsáno, odkud pocházejí.....

J. Hrdlička 5.5.2021 13:43

Na cestě? Je tedy poměrně zajímavé, že Praha přišla na řadu až po Berlínu.

J. Vintr 5.5.2021 14:03

Rusi dobyvali území.

J. Durda 5.5.2021 14:16

Nj, nakonec se ještě od vás dozvíme, že Němci nás zabrali, protože nás chtěli uchránit před ruskými dobyvateli, co?

P. Hák 5.5.2021 15:48

Počkejte rok dva. Bude to tady.

J. Hrdlička 5.5.2021 14:40

O to se nepřu.

J. Pavelka 5.5.2021 16:48

To jo, ale proti nacistům nešlo bojovat polovičatě a nechat jim kus území ve střední Evropě...

P. Krasny 5.5.2021 12:17

Autor plácá blbosti. Třeba na pomníčky českých legionářů rusáci srali odjakživa - v obou významech tohoto slova.

O. Seliger 5.5.2021 12:08

Jenom maličkost do diskuze. Nutno konstatovat, že všichni diskutující mají pravdu. I autor článku má pravdu. Každý svou. Takže podle mně z hlediska stavu svobody slova zatím OK. Ale jak jsme poučeni klasiky nikdy nic nikdo nemá míti za definitivní..Jen proč nepřijel na tanku pátého Patton víme, neboť byla dohodnuta čára střetu spojenců a Patton velel jen svým a nikoliv spojencům. A tam bylo rozhodnuto. Poměrně objetivně o 5-9.1945 na Wiki. Ještě 9.5.zbytek německých nacistických ozbrojených fanatiků vraždil. I po kapitulaci. Finito bylo až po příchodu Rusa.

P. Milan 5.5.2021 12:09

Čára byla dohodnuta, ovšem mohla být změněna, jednání o tom bylo. Zamítli to sověti, navíc lživými argumenty, že už jsou na cestě (a nebyli).

P. Sura 5.5.2021 12:28

Nevěřte tak doslova tomu, co ukazovali ve filmu "Osvobození Prahy" sovětští ideologové.....

D. Stirsky 5.5.2021 11:21

A ještě ku Koněvovi: Jeho socha se odstranila, toť pravda. Leč nešla do šrotu či na kanóny, jak bývalo běžné v státech totalitních. Bude - pokud je mně známo - vystavena v Muzeu paměti XX. století. Čili žádné zhanobení, roztavení, zničení se nokonalo.

P. Milan 5.5.2021 12:06

Pokud SE odstranila, je vše v pořádku. To nemůžete takové soše zakazovat, aby někam odešla. :-P

J. Plzák 5.5.2021 12:42

Nic proti jeho soše, kdyby byla bývala postavena po válce a ne v osmdesátých letech. Takhle byla jen výrazem sovětské a české zločinecké moci.

P. Milan 5.5.2021 10:37

Tak zase popořadě:

Za nepřítele nás vyhlásilo Rusko, ne že jsme se "stali". Protože už nechceme být jeho protektorátem.

Koněv nemohl osvobodit Prahu o tři dny dříve, měl práci jinde. Ale sovětské vedení nemuselo bránit osvobození Prahy Pattonem. Mohl a chtěl. A Koněv nemusel nechat bombardovat česká města už po podepsání příměří.

Jestli Němci nebo nacisté, to je terminologická záležitost. Nacisté Německu vládli, podobně jako komunisté Sovětskému svazu. Jistá relativizace je pochopitelná, po desetiletích velmi zkresleného vyučování dějin, právě v prospěch SSSR.

Památníky legionářů přestaly být udržovány nebo rovnou ničeny v důsledku ruského hledání nepřítele (z vnitrostátních důvodů), ne v důsledku "českého nevděku".

"Ani bych se nedivil, kdyby nám Rusko zaslalo fakturu k úhradě nákladů a životů za 144 000 sovětských vojáků padlých při osvobozování území ČSR v letech 1944-1945." - ani já bych se nedivil, u Rusů je vše možné. Dalo by se kontrovat zničením Československa jako vyspělého státu po roce 1948.

Vysoká zranitelnost a labilnost české společnosti a státu je fakt, ale ten nevyřeší poklonkování Rusku (ani poklonkování EU), to je na nás všech.

P. Sura 5.5.2021 10:43

Autor by si měl především uvědomit, jak moc se změnila doba, že smí takovouhle snůšku demagogií veřejně prezentovat. A za to dík především Pattonovi, ne Stalinovi! A na tom, že je nám líto všech sovětských vojáků, kteří byli pozabíjeni jako "živá síla" v zájmu velmocenských hrátek Velkého Stalina není potřeba nic měnit.

J. Hrdlička 5.5.2021 10:48

Příměří stanovilo mj. požadavek, že německé jednotky se nebudou přeskupovat, zůstanou na místě. Jestliže neposlechly, zásah byl bohužel oddůvodnitelný.

P. Milan 5.5.2021 12:08

Z ruského hlediska nepochybně odůvodnitelný byl. Co jim záleželo na nějakých českých životech, když mohli pochytat více zajatců.

Proto jsem rád, když jsou ruské manýry od nás co nejdál.

J. Hrdlička 5.5.2021 12:16

I po kapitulaci se některé jednotky odmítaly vzdát, snažily se shromáždit tak, aby v případě potřeby mohly klást odpor, viz třeba bitva u Milína několik dní po kapitulaci.

J. Vintr 5.5.2021 13:19

Rusko nebylo nikdy náš přítel. V minulém století bylo naopak jednoznačně naš nepřítel.

J. Hrdlička 5.5.2021 13:43

Ani za napoleonských válek? ani v letech 41-45?

P. Pepax 5.5.2021 10:10

Druhou svět. válku rozpoutalo pouze a jen Německo, Japonsko, svůj podíl měla i Itálie. Asi menší polovinu Evropy osvobodila Rudá armáda a tu druhou vojáci US a Británie. Osvobození jednotlivých zemí byl pouze důsledek nutnosti porazit německou armádu a německý fašismus. Padlo miliony mladých vojáku a mnohem více civilistů a to jen proto že Němci se rozhodli realizovat svou úžasnou nacionální myšlenku. Měla být učiněná tlustá čára za touto hroznou epizodou 20. století, ale místo toho se nvodobí bojovníci v tom hrabou, jako červi v ho...vnu.

P. Milan 5.5.2021 10:41

Pokud je za začátek druhé světové pokládán útok na Polsko, pak Německo a SSSR, v družné spolupráci.

Německý fašismus neexistoval, to je sovětský (a nyní ruský) matoucí výraz, aby nemuseli použít výraz nacionální SOCIALISMUS.

A tlustou čáru nelze učinit, v Rusku je druhá světová, ovšem až od doby, kdy byli napadeni dosavadním spojencem, úhelným kamenem domácí politiky. Doporučuji

5. 5. 2021, 15:45

Dokument Rus./ČR/N (2019)

skryté titulky, High Definition

Režie: D. Bogoljubov

Dokument Rus./ČR/N (2019). Každodenní život v malém ruském městečku, jakých jsou po celém Rusku stovky. Na příběhu tří generací místních usedlíků autoři dokumentují, jak duchové hrdinné sovětské minulosti nedovolí provinčnímu městečku žít v přítomnosti.

J. Hrdlička 5.5.2021 10:50

Útok naPolsko 1.9.39 byl začátkem WW2. Družná spolupráce by znamenala útok současný, zatímco v reálu se Stalin přiživil v době, kdy už bylo jasné, že Reich zvítězí.

J. Kohout 5.5.2021 11:01

Stail čekal, aby nemusel bojovat, ale hranice Německo-SSSR byly dány smlouvou předem.

P. Milan 5.5.2021 12:11

Společný útok na Polsko byl součástí dohody Třetí říše-SSSR.

J. Hrdlička 5.5.2021 12:17

Nebyl. Byly vymezeny sféry vlivu, co v každé z nich daná strana udělá, bylo na ni.

J. Vintr 5.5.2021 13:47

Bez dohody se Stalinem by se Hitler do války s Polskem nejspíš vůbec nepustil. Polsko nebylo tak slabé, jak se mám říkalo a Hitler v té době ještě neměl vyzkoušené, jak silná je německá armáda. Vleklá válka bez jednoznačného vítězství by mu určitě politicky neprospěla.

J. Hrdlička 5.5.2021 14:41

O výsledku války v Polsku se rozhodlo ještě před sovětskou agresí. Stalin se pouze přiživil.

J. Pavelka 5.5.2021 16:54

Poláci by se vydrželi bránit déle, neměli tak slabou armádu jak se někdy uvádí...Ale stejně by neměli šanci....Daleko spornější je jiný důsledek "rozdělení sfér" připojení pobaltských států k SSSR....