19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Ohlédnutí za Václavem Klausem

Václav Klaus byl a je brilantní myslitel, schopný věcem porozumět a své porozumění brilantně formulovat. Lze říci, že je i vynikající řečník. A přece jsem nebyl rád, že se stal prezidentem, a přiznám se, že jsem rád, že už prezidentem není. Možná bych s ním souhlasil častěji než s Václavem Havlem, a přece mi byl Václav Havel bližší.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 12.3.2013 20:59

Veřejné pochybování o sobě?

Veřejné pochybování o sobě je nezvratným důkazem toho, že V. Havel nikdy skutečným politikem nebyl a žádnou politickou funkci neměl nikdy přijmout. A to tím spíš, že to z jeho strany byl i vědomý, politicky velmi laciný způsob jak získávat sympatie (potlesk) na světových "jevištích", kterého se mu jako dramatikovi nikdy moc nedostalo. Ty sympatie a ocenění ale bohužel získával pouze pro sebe, a ne pro náš národ a stát.

To, že přijal funkci prezidenta, je obžalobou především jeho "kamarádíčků", kteří oprávněně očekávali nejen to, že jako prezident jim nenechá "zkřivit vlásek na hlavě", ale že korýtka budou mít plná.

Pozn. Skutečný politik nemá "kamarády", ale pouze spojence a protivníky.

P. Scheck 12.3.2013 0:25

Stará sebeláska nerezaví

Dočetl jsem se zde v mnoha příspěvcích, kde se přete, zda Václav Klaus má vždy pravdu, nebo tomu tak úplně není.

Myslím, jeho odpor k "pravdařům" je velmi vypovídající, když tedy použiji jen půlku známého označení. Pokud má vždy pravdu, tak proč by neměla vítězit? Václav Havel asi dobře věděl, o čem hovoří. A hovoří stále...

A pokud jde o lásku? Havel zajisté mínil lásku k bližním a ne sám k sobě. Tak mě napadá, že by Klausovi docela slušela placka s nápisem: "Stará sebeláska nerezaví!"

J. Černý 11.3.2013 19:09

Výstižné

Výstižné pane Drápale, mohu jen souhlasit.

Z. Rychlý 11.3.2013 19:08

Když si spojíte inteligenci a vyjímečnou pracovitost

s klasickým narcismem, vyjde vám V.K. jako vyšitý a jeho činy jsou pak srozumitelné.

Obávám se, že jeho nástupce je na tom podobně, pouze postrádá tu pracovitost. Pokud ovšem bude pokládat věnce jak se patří, bude mít za chvilku 80 % národa na své straně, jako měl kdysi V.K., byť byl před tím ve funkci premiéra byl hodně nenáviděný.

J. Kanioková 11.3.2013 19:34

klasickým narcismem, vyjde vám V.K. jako vyšitý

No jo..... narcis Klaus si nechal o sobě natočit film - "Občan Klaus"...

Dvojí metr

J. Václavíková 11.3.2013 19:52

Re: klasickým narcismem, vyjde vám V.K. jako vyšitý

To víte, o zajímavých osobnostech se zpravidla točí dokumenty i filmy. Jen ten Klausův, pokud by to někdo točit chtěl, se bude muset jmenovat Narcis Klaus.

O. Kadlec 11.3.2013 20:12

Re: klasickým narcismem, vyjde vám V.K. jako vyšitý

Však on to někdo natočí, Klaus je vděčný námět a Kanioková nebude smutná.

M. Stuchlik 11.3.2013 22:49

Re: klasickým narcismem, vyjde vám V.K. jako vyšitý

Kanioková už vymýšlí scénář :-)

J. Václavíková 12.3.2013 0:51

Re: klasickým narcismem, vyjde vám V.K. jako vyšitý

Vymýšlí? Nebuďte naivní! Ten je dávno hotov. Beatifikace, poté kanonizace. Samozřejmě nejdřív dojde na Jeho slova, EU se rozpadne a my se staneme hrdým samotným (samostatným?) státem, vedeným jeho Svatostí Neomylností a Vševědoucností.

M. Bílý 11.3.2013 21:28

Re: klasickým narcismem, vyjde vám V.K. jako vyšitý

B. Rybák 12.3.2013 21:11

Točí, se točí...

Zvláště, když ta zajímavá osobnost se o peněženky tvůrců (kamarádíčků) tolik zasloužila. Diváky ale zkorumpovat nelze a v tomto případě ani profesionální vymývání mozků na pádu jeho děl a děl vytvořených o něm do nicoty nezabránil.

M. Marek 11.3.2013 18:45

???

Mne by jen zajímalo kolik z těch, kteří píší o Kluasově sociální nedostatečnosti  , aroganci ...,

se s ním skutečně setkalo a zažilo jeho aroganci a jiné morální neduhy na vlastní kůži.

O. Kadlec 11.3.2013 19:02

Re: ???

Eh?!?

Není řeč o bývalém prezidentovi, předsedovi poslanecké sněmovny a premiérovi? Nejsou jeho slova, chování a skutky už 23 let v médiích.

J. Vyhnalík 11.3.2013 19:36

Re: ???

Není tedy větší problém v tom, jak ta média všechno interpretovala?

O. Kadlec 11.3.2013 20:11

Re: ???

To se může týkat jen jednotlivých případů o nichž nic nevíte. Když zaberou do zpravodajského pořadu nějakého podnikatele nebo soudce, nebo i poslance o němž nic nevíte, a interpretují nějaký jeho průser co zaujal média - pak ho mají média zcela v rukou. Ale u vrcholného politika je to obráceně. On ta média ovládá svým vystupováním, svou akcí. Pokud ne, není kompetentní.

J. Václavíková 11.3.2013 21:08

Re: ???

Klaus: Ani ne rok po svém nástupu na Hrad žádá odvolání zpravodaje ČTK, protože se mu nelíbí, jak píše o jeho cestách- a agentura mu vyhoví. Jindy ruší místo ve svém letadle zpravodaji LN, který si dovolil napsat o prezidentově hádce s americkým ambasadorem. A když zpravodajka MF DNES klade během návštěvy Číny nepříjemné otázky, prezident o ní mluví jako o ,,paní, která mu už nesmí na oči". Novináři tuhle hru přijímají a víceméně mu jen sekundují v jeho monologu. S těmi ostatními nemluví.

M. Marek 11.3.2013 19:47

Re: ???

Obávám se, že lidé si netvoří názor na základě toho, co osoba řekla ale z toho co o ní řekl někdo jiný. Politik má ve zprávách minutu ( vystřiženou z celku) a vykladači ( např ti, co si říkají psi) mají 20x větší prostor komentovat vystřižené.

J. Václavíková 11.3.2013 19:59

Re: ???

To byste možná mohl tvrdit o méně známé figuře. O VK v žádném případě.

M. Marek 11.3.2013 20:28

Re: ???

Já  jen  tvrdím, že při vytváření názoru na jakoukoliv známou osobu na nás působí z 90% vykladač a jen z 10% osoba sama ( v kampani je možná poměr 99:1). Je pak na každém, jak informace vyhodnotí.

O. Kadlec 11.3.2013 20:44

Re: ???

Promiňte ale to je úplný nesmysl.

Anebo mi vysvětlete který vykladač a jak zajistil třeba Klausovi vítězství v parlamentních volbách.

Kdyby tito lidé neovládali své mediální výstupy, především by nikdy nevyhráli volby!

M. Marek 11.3.2013 21:45

Re: ???

Reagoval jsem na věty  pana Drápala:

"V mezilidských vztazích je ale až zakrnělý,..", "Pohrdání lidmi.." ,"Lidé, kteří těžko snášejí negativní vlastnosti "

a na diskutující, kteří tyto a jiné vlastnosti VK popisují.

Ptám se: "Vyčetli je z médií nebo mají osobní zkušenost?"

M. Martinovská 11.3.2013 22:24

Re: ???

Takže jen těch pár, co si na něj sáhlo, ho může hodnotit? Tak tu demokracii zrušme.

Rozhovory se autorizují, Klaus poměrně často psal i články do novin. Ty taky média překroutila?

O. Kadlec 11.3.2013 23:27

Re: ???

Proč pan Marek nechápe že v tomto případě máme nějakou osobní zkušenost všichni? I ta mediální reflexe do ní patří. Proč by měl být v případě prezidenta osobní dojem, který z něj má jeho panskej kočí, autentičtější než komentáře na stránkách novin? A proč by obraz, který si cílevědomě buduje o sobě Klaus, měl být pravdivější než obraz který vykreslili novináři? A proč moje zkušenost, kdy jsem ho viděl a slyšel stokrát v televizi, je málo? Jak to že to nechápe?

J. Václavíková 12.3.2013 0:44

Re: ???

Protože nechce. Ostatně tady na diskuzi je jedna dáma, která s ním osobní zkušenost udělala, a právě ona je k němu velmi, velmi kritická.

Z. Rychlý 11.3.2013 21:33

Re: ???

Kolikrát se vám podařilo osobní setkání, na němž jste si naopak ověřil jeho altruismus a schopnost rovnocenné spolupráce ? Myslím, že pan Drápal tu možnost měl - a já s jeho hodnocením naprosto souhlasím. V.K. jako technolog moci, rétor, manipulátor  - 100%. Jako člověk - 0%. Osobně si myslím, že žádné přátele nemá - jen lidi, které si ještě nevymazal z telefonu.

J. Václavíková 11.3.2013 18:18

S Vaším hodnocením bych mohla souhlasit, pane Drápale.

Asi jste uhodil hřebíček na hlavičku, co se týká nalezení příčiny, proč se nemůžeme s VK a jeho názory identifikovat. Je to skutečně ta citová oploštělost a chybějící sociální inteligence, působící pak dojmem slona v porcelánu. Pro lidi, kteří stavějí mezilidské vztahy a vzájemnou úctu hodně vysoko, je pak takto arogantní a bezohledný politik bez skrupulí prostě nepřijatelný. Vidí na něm totiž to, že pro získání a upevnění své moci jsou schopni jít přes mrtvoly.

O. Kadlec 11.3.2013 18:31

Re: S Vaším hodnocením bych mohla souhlasit, pane Drápale.

Přes mrtvoly Klaus sice nechodil, ale ten článek mluví spíš o tom že na názorech tolik nezáleží. Copak volíme prezidenta za tím účelem aby měl pravdu? Nebo lépe aby tam seděl někdo kdo sdílí mé názory? To je přece nepodstatné. Podstatné je že prezident má jedinečné možnosti a pravomoci, a buď své zemi prospívá nebo jí škodí. V takové funkci je velmi složité být bezvýznamný. A Klaus kvůli svým osobnostním nedostatkům a špatným politickým návykům škodil republice, a pro svou sebezahleděnost se staral bezostyšně hlavně o sebe, a ne o stát.

J. Václavíková 11.3.2013 18:48

Re: S Vaším hodnocením bych mohla souhlasit, pane Drápale.

Ty mrtvoly jsem samozřejmě myslela symbolicky. A zrovna Vy určitě dobře víte, jak špatné je, když člověk není schopen objektivního náhledu na sebe sama a zpětné vazby. Když je ve významné funkci, platí to myslím dvojnásob.

M. Martinovská 11.3.2013 17:45

Je to zjednodušení, pane Drápale.

Klaus se někd ymýlil a někdy měl pravdu, rozhodně není intelektuální génius, jen úspěšný populista.

A existuje ještě třetí druh lidí -  nejsou jen chytří a pyšní a nesnesitlení a ti druzí - ještě existujou lidi, kteří se vciťují a jsou empatičtí až k nesnesitelnosti. 

Rozhodují nakonec činy a ne city, není rozhodující, co politik cítí, a není rozhodující, co k němu cítí občané - totiž rozhodující je jen, zda ho volí.

A činy Václava Klause - například výjimka z práv EU kvůli Benešovým dekretům, v poslední době zdvihnutí nacionalismu a xenofobie před druhým kolem prezidentských voleb, jsou jednoznačně omyly - mohou někomu krátkodobě prospět, ale dlouhodobě jsou to pro ČR pohromy. Klausovo varování před ekology bylo jen verbální,  že šlo o klasické hlednání a nacházení neurčitého, mlhavého nepřítele? Co konkrétního udělal Klaus v různých funkcích proti "ekologistům?"

J. Brunner 11.3.2013 18:04

Re: Je to zjednodušení, pane Drápale.

Vaše myšlenkové pochody jsou úžasné, zvláště poslední věta.