Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Málokdo četl článek pozorně

Jak je v internetových diskusích obvyklé, řada diskutujících kritizuje autora za to, co v textu není. Autor např. nikde v textu neuvádí, že mu nevadí vyznamenání F. Kriegela. Pouze konstatuje, že člověk, který kdysi zastával hanebné postoje a páchal zlé činy, by neměl být a priori diskvalifikován z možnosti být vyznamenán, pokud své chyby později odčinil. Na rozdíl od těch, kteří svých činů nikdy nezalitovali, natož, aby se je snažili odčinit. Právě proto naprosto po právu jmenuje pan Joch bývalého komunistického ministra jako nejkřiklavější případ neprávem vyznamenané osoby. Miroslav Toman nejenže se ani nepokusil své hanebné chování z minulosti odčinit, ale dokonce páchá nové nemravnosti: https://echo24.cz/a/iLuRD/oceneny-komunisticky-min... .

Jaký je rozdíl mezi např. Lubomírem Štrougalem, Miloušem Jakešem, Vasilem Bilakem a Miroslavem Tomanem? Snad jedině v tom, že ti prvně jmenovaní nepřispěli současnému prezidentovi na volební kampaň. Nemohu to proto pochopit jinak, než že prezident kupčí s odpustky za bývalé hříchy. Proto bychom se mohli v budoucnu dočkat toho, že budou vyznamenáni nejen výše jmenovaní potentáti, ale kdokoliv, kdo si u úspěšného kandidáta včas zakoupí svůj odpustek.

Re: Málokdo četl článek pozorně

Souhlas.

Je příznačné, že panu Jochovi

nevadí vyznamenání soudruha Kriegela.Zakladatele LM v ČSR, soudruha který měl opravdovou krev na rukou, M.Horáková, Jáchymov atd.atd. Jistě v roce 68 se zachoval statečně ,a není žádný důvod to zamlčovat, ale také není žádný důvod takového člověka vyznamenávat.Jeho sice statečný čin nevrátil manžely,syny,dcery příbuzným, které on nechal zavraždit svojí podporou zločinné strany, z které celá dlouhá léta tyl,přes mrtvoly.Je to přesně o tom,že pravdoláskářům nevadí ty největší komunistické zrůdy z padesátých let.Protože později "prohlédly" a "napravovaly" svoji mladickou "nerozvážnost" modrým životem v disentu,Chartě 77 apod. Oceňuji přístup Prahy 2 a konkrétně Jany Černochové (ODS nevolím), že mu odmítla dát čestné občanství .Soudruh Tolman je proti soudruhovi Kriegelovi okresní přebor.

Re: Je příznačné, že panu Jochovi

Kriegel "měl koule", byl výrazný v minusech i plusech.

Jeho vyznamenání mi vadí méně, než zasr.ného aparátčíka Tomana.

Pane Jochu,

staňte se presidentem a pak si vyznamenávejte, koho chcete.

Re: Pane Jochu,

Zatím komentuje, vcelku přesně.

Tři poznámky

Koukám, kolika lidem (a nejen zde) dones leží Havel a "Chartisti" v žaludku. On jim hlavně leží v žaludku 17. listopad, jen se to, soudruzi, stydí říct.

Souhlasím s autorem, že ocenění laureátů není jenom veřejným poděkováním za jejich skutky, ale také jejich vyzdvihnutí jako morálních příkladů. Chybou možná je i to, že veřejnost se o mnohých z vyznamenaných a jejich skutcích dozvídá poprvé (a to ještě zkratkovitě) až na slavnostním ceremoniálu.

Dekrety vyznamenaným kontrasignuje i předseda Vlády ČR, což je vzhledem k "badatelským" schopnostem prezidentské kanceláře (viz Ferdinand Peroutka), nejen ze zákona povinné, ale i nutné. Je jen škoda, že pan Sobotka (jak proběhlo tiskem) opět nezklamal...

Re: Tři poznámky

Pane Starý, mně "neleží Václav Havel v žaludku". Ani Charta 77, ačkoliv v tomto sdružení bylo procentně nejvíce komunistů (to, že někdo byl antihusákovský komouš, ještě neznamená, že ten člověk jest nekomunista) ze všech společenských skupin/sdružení (samozřejmě s výjimkou KSČ samotné).

Pouze srovnávám, podívám se do encyklopedie.

Někdy velice poučné. Mladí reportéři, Moravec, TV  (jako příklad) žijí zřejmě pouze současnými okamžiky, dost špatné, nemyslíte?

Až zas bych to tak nehrotil!

Když si uvědomíme, že prezident vyznamenává každý rok desítky lidí, tak se vyznamenání v podstatě musí dostat na každého, kdo se alespoň párkrát objevil v televizi.

A nikdo není úplně čistý. Buďto má nějaký škraloup v minulosti, a pokud ne, tak ho zcela určitě získá v budoucnosti.

Re: Až zas bych to tak nehrotil!

Malá poznámka. Václav Havel vyznamenával přibližně vždy dvakrát tolik občanů.

Čísla i jména lze dohledat, zajímavá statistika, velmi. Staví vše poněkud do jiného světla.

Zabývat se Tomanem jest skoro marginální. Nevyvozovat nikterak podporu Tomanovi!

Jděte do řiti s charakterem jakési společnosti,

jelito. Občanstvo je spontánním řádem lidské interakce a jednotlivci jsou jeho prvky. Z toho vyplývá, že může jít jen a jen o vybrušování morálních pravidel chování, která vždy podléhají vývoji, ale tažnými nejsou. Tím je vždy a odjakživa proces civilizace obchodem, tedy přeměny divocha v občana, tedy jeho vyšší a vyšší individualizace a subjektivizace... Dzp.

Pane Jochu,

mám tomu rozumět tak, že odrazem vyznamenávajícího Václava Havla jsou vyznamenaní komunisté/stalinisté Ruml, Dienstbier, Šabatová, Šiklová, Lis, Uhl, atd.? Je jich dvojciferné číslo. Jen tak pro pořádek .............

Napište také ve volné chvíli o tom něco. V seznamech vyznamenaných (presidentem Václavem Havlem) se dají najít "pozoruhodná" jména. Neumím dosti dobře zařadit jeho manželku, též jím vyznamenanou. Opakovaně se ptám, co by se dělo, kdyby Václav Klaus/Miloš Zeman udělili státní vyznamenání svým manželkám.

No nic, jen aby řeč nestála. Jen připomínám fakta, nevěnuji se (jednotlivci) Tomanovi.

Re: Souhlas.

Mě se to jeví jako velmi účelové, bohužel!

Do kolečka, do kola

Jo, vyznamenání normalizačního bolševika je prasárna (těžko říct co tim prezident sledoval). Národ, teda některej, je pohoršen a zhnusen!

Hmm, a co bolševičtí soudci? Ve funkcích furt pryč, prakticky nekontrolovatelní.. A co bolševickej ministr financí? Sosající státní prachy (naše!!) do svý kapsy.. A co ti ostatní? Národ, teda některej, má přivřený obě oči! Proč? Jaký je v tom rozdíl? Ta stužka na klopě? Směšný!

Kdo chce Zemana bít, ...

Re: Do kolečka, do kola

http://www.pecina.cz/soudci

Zemanovi

řečeno po lopatě.On a Ringo si ale,bohužel,budou myslet něco o nevzdělaných idiotech.

Toman je jen obrazem kontinuity polistopadových dějin.

Jestliže se Havel v rámci hesla "nejsme jako oni" nechal zvolit komunistickým parlamentem a jako premiéra si nechal komunistického aparátčíka Čalfu, jestliže Klaus nerozeznal čisté a špinavé peníze, vstupující do privatizace, tak proč by Zeman nedal medaili Tomanovi, který "není jako oni" a díky zdrojům a kontaktům z minulosti je dnes "úspěšný" podnikatel?

A kromě toho: možná jde jen o zrcadlo nastavené Babišovi. Dynastie Tomanů je jeho konkurencí v potravinářství...

Re: Toman je jen obrazem kontinuity polistopadových dějin.

Najděte si někde celou větu Václava Klause. Takhle je to již trapárna.

Mimochodem, všiml jste si jistě, že špinavé peníze "byly povýšeny" na "peníze schválené poslanci v majetku Babiše do firem Babiše"?  Státní miliardy do soukromých rukou/firem ministra financí. A nikdo nic, skoro. Nemá to cenu ničit klávesnici.

S ostatním jinak souhlas.