Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
23.4.2024 | Svátek má Vojtěch
Diskuse k článku
SPOLEČNOST: O penzích a bankách
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Nor 22.12.2005 12:56Nezoufejte, vse lze jeste napravit!  Norsko prave prijalo zakon, ktery zarucuje plnou pensi komukoliv od 67 let, kdo se usadi v Norsku. Do te doby nemusel nikdy Norsko navstivit, nerku-li pracovat tam.
|
|
|
Béda 22.12.2005 13:10Re: Nezoufejte, vse lze jeste napravit! Teď jde ještě o to, zda-li je ta informace kompletní. Tedy, jestli tam není například: ...penzi komukoliv od 67 let, kdo se usadí v Norsku na vrtné ropné plošině. |
|
|
Nor 22.12.2005 16:59Re: Re: Nezoufejte, vse lze jeste napravit! Kdepak, pense je pense, nemusite delat nic a jste na pevnine, zadny ale v tom neni. |
|
|
Béda 22.12.2005 12:40Juraxi, nevím, zda-li navíc ještě víte, že v 15 procentech jsou ty složky o zaměstnání a ročních mzdách na Důchodovém úřadu n e k o m p l e t n í . Tedy, že 15 ze 100 důchodců bude mít při vyřizování starobního důchodu těžké problémy anebo prostě smůlu. Údajně ten bordel vzniknul hlavně tím, že to před pár lety (ty archivy) urpořádávali brigádnici-studenti. |
|
|
Béda 22.12.2005 12:28Juro Juraxi, a to buďme rádi, že máme prohlížeč IE. V jiných je to ještě kouzelnější. Ale k věci - já sám jsem páru známým, jednatelům firem se zaměstnanci doporučil, aby na výplatní pásce ty odvody, které na normální pásce vidět nejsou, u v á d ě l i . Ono je to dobré i z praktických důvodů - pokud se na tu výplatní pásku dá prohlášení, že všechny tyto odvody byly také skutečně odvedeny, razítko firmy a podpis jednatele, pak to může sloužit i jako doklad. Jinak řečeno, žádné firmě nic nebrání, aby to tam bylo uvedeno všechno. |
|
|
Jura Jurax 22.12.2005 12:06No, je dobré si uvědomit, jak je náš stávající důchodový systém zásluhový, jak solidární a kdo na něm parazituje.
Tedy pro zaměstnance: zaměstnanec musí vydělat 135% hrubé mzdy uvedené na výplatní pásce - těch 35% zaměstnavatel promptně odvádí státu.
Ono totiž jeden odvede (mimo jiných odvodů na pojištění a samozřejmě daně) jen na důchod 6,5% hrubé mzdy (to je to, co vidí na výplatní pásce) a zaměstnavatel za něj odvádí za týmž účelem ještě sumu odpovídající 19,5% oné hrubé mzdy (ale tohle už ve výplatní pásce neuvidíte). Ergo - odvádíte-li na důchody měsíčně 2600, máte hrubého 10000 (zaměstnavateli vyděláte ovšem 11950 a těch 1950 sebere stát), čistého máte cca 7910 a dostanete důchodu cca 6463 Kč, což je cca 81,7% čisté mzdy.
Viz tabulka: Odvod....Hrubá...Čistá..Důchod..%čisté ..2600....10000.....7910...6463...81,7% ..5200....20000...15089...8089...56,6% ..7800....30000...21845...8719...40,0% 10400....40000...28111...9349...33,2% 13000....50000...34061...9979...29,3%
Paráda, není-liž pravda - zvlášť ta zásluhovost důchodu potěší. Rozdíl mezi odvodem na důchod z hrubých mezd 10000 a 30000 je 5200 měsíčně (tedy platíte třikrát víc), avšak důchody se budou lišit toliko o 2256 (dostanete 1,35 víc); při 10000 a 50000 jsou rozdíly ještě lepší - 11400 a 3516. Ostatně procenta mluví jasně. Vyděláváte-li 40000 hrubého, odvádíte měsíčně na důchodové zabezpečení nejspíš víc, než máte naději dostat důchodu.
Počítáno na jedince již nevyživujícího děti a s odpracovanými 42 lety právě odcházejícího do důchodu na http://www.penize.cz/nastroje/kalk/default.asp?IDP=1; výše důchodů jsou přibližné - mohou se o nějakou korunu v reálu lišit.
|
|
|
Jura Jurax 22.12.2005 12:07Re: No, Ten zatracený redakční systém samozřejmě zmršil tabulku - snad bude tohle čitelné:
Viz tabulka: Odvod....Hrubá...Čistá..Důchod..%čisté
..2600....10000.....7910...6463...81,7% ..5200....20000...15089...8089...56,6% ..7800....30000...21845...8719...40,0%
10400....40000...28111...9349...33,2%
13000....50000...34061...9979...29,3%
|
|
|
Jura Jurax 22.12.2005 12:11Re: No, a ještě - jak se tak dívám v Microsoft IE - taky to nějak divně osekává řádky - ať žije nový design Psa
|
|
|
Petr Žilka 22.12.2005 11:59Je to neuvěřitelné Je to neuvěřitelné, jak vcelku nevinný článek popisující, jak je organizován penzijní systém v Kanadě možná zbytečně opentlený narážkami na M:Jakeše, dokáže vyvolat diskusi, kde diskutující se vzájemně trumfují, kdo se do autora či jiného diskutéra razantněji strefí. Doporučuji všem více soudnosti.
|
|
|
Béda 22.12.2005 12:20Re: Je to neuvěřitelné Pane Žilka, neuvěřitelné je, jak pan mistr Reinisch pravidelně zapleveluje Psa svými rádoby odbornými ekonomickými úvahami. Doporučuji více soudnosti panu Reinischovi a nyní i Vám. |
|
|
Béda 22.12.2005 12:30Re: Je to neuvěřitelné Jo, a s těmi narážkami na Jakeše si začal sám pan Reinisch, pokud jste si nevšimnul. |
|
|
V. Chaloupková 22.12.2005 10:33Možná je Kanada pro penzisty zatím země zaslíbená, ale např. v USA to už tak veselé není a kdo si nenastřádal nebo neplatil horentní pojištění do několika fondů, tak s toho tzv. sociálního důchodu moc nepřežije. A to nemluvím o tom, že Američan (myslím tím střední třídu) celý živost jen vydělává (týden dovolené, pokud má vůbec nárok a zbytek se střádá pro případ nemoci) a spoří na zdravotní ošetření, rezervu pro případ vážnější nemoci, školy pro děti a penzi. Ne všichni se té penze dožijí, protože zkolabují před tím, než mají nárok. A co se týče té nižší třídy, přiznám se, že jsem se bála zeptat. Ale viděla jsem např. jak vypadají různé vady, které se u nás automaticky u malých dětí odstraňují jako jsou luxace kyčlí a další. Také stav, kdy jsou všichni občané očkovaní vyvolává u Američanů údiv a nedůvěru v pravdivost tohoto stavu. A to má být ta nejbohatší země. Jak to vypadá např. v Číně nebo na Pobřeží slonoviny? Myslím, že ti naši důchodci celosvětově patří mezi 20% obyvatel žijících nejlépe. Považuji za nesprávné, když jsou staří lidé utvrzováni v tom, že se mají špatně. Většina žije v bytech s ústředním topením, teplou vodou, výtahem a dalšími "vymoženostmi", o kterých se většině obyvatel na této planetě ani nezdá. Takže méně skučení a vyhrnout rukávy, aby ti dnešní "produktivní" už vypadali jako ti "západní". |
|
|
Balů 22.12.2005 15:46Re: Možná je Kanada pro penzisty zatím země zaslíbená, Jo, naši důchodci se maj, v průměru dejme tomu 8000 Kč, z toho 5000 Kč bydlení a ze zbytku vyžij jak umíš. |
|
|
Béda 22.12.2005 9:47Pane Reinisch, je hezké, že jsme se dozvěděli, jak se mají fajn penzisti v Kanadě. Trochu mi uniká, proč by měl mít 5x větší penzi pouze Jakeš, ale budiž. Takovéto informace jsou pro zdejší penzisty platné jak mrtvému zimník.
Tedy závěrem - nepiště o něčem, čemu nerozumíte. Ty penze jsou a budou zde nízké také z těch důvodů, že se většina národního majetku rozfofrovala a rozkradla od roku 1990, zejména díky (ale nejenom) zpackané privatizaci.
|
|
|
Béda 22.12.2005 9:53Re: Pane Reinisch, Jo, a ti dnešní politici napříč stranami sami sobě nedopustí, aby na tom byli tak, jako dnes "chudák" Jakeš, že ano. To byl proti nim zbabělec. Nebát se a nakrást, či jak to říkal ten tatíček Masaryk. |
|
|
Jura Jurax 22.12.2005 10:46Re: Pane Reinisch, Ty penze jsou a budou zde nízké hlavně z těch důvodů, že se většina národního majetku rozfofrovala, promrhala a rozkradla za bolševiků - věříte, že ještě v osmašedesátém byla životní úroveň v Rakousích jen o polovinu vyšší než u nás, a do cca šedesátého roku byla dokonce nižší? Že spolu s měnovou reformou ukradli bolševici taky majetek všech penzijních fondů, do nichž si lidi šetřili na stáří?
Jojo, prastýc kulak si celý život platil, když mu bylo padesát sedm, sebrali mu pole (ale směl s tím políčkem a jednou krávou vstoupit do družstva), když mu bylo šedesát, padla měna, úspory v prdeli a čtvrtstoletí platby do penzijního fondu taky - no a protože byl kulak a nikdy tudíž nepracoval, dostal penzi 60 Kčs měsíčně.
No a otřes, zhroucení trhů, vystavení se konkurenci spolu s pronikavě pitomými činy tedhejších vládnoucí garnitury (tedy z dnešního pohledu), divoká privatizace, bezzákonný stav atd. po plyšáku věci rozhodně neprospěly.
|
|
|
Béda 22.12.2005 11:00Juraxi, o tom ukradení majetku penzijních fondů vím a také o tom, že ti "kulaci" a vůbec podnikatelé namísto našetřených penzí dostali (pokud nějakou dostali) od státu žebračenku. Také mám jakési informace, že Československo po válce posílalo určitou dobu do Rakous humanitární potravinovou pomoc. Ale jinak mám dojem, že v podstatě nejsme v žádném rozporu. |
|
|
EMK 22.12.2005 12:33Re: Re: Pane Reinisch, Vážený, souhlasím s Vámi. O čem píšete znám z domova. Rodiče celý život šetřili, pak jim 3x za sebou vzali peníze, které měli z malého hospodářství našetřeno. Otec pracoval ještě jako
pomocný dělník u zedníků. a poté dostal částečný inv. důchod a zemřel v 60 letech na zápal plic. Ze sousedství znám vícero stejných případů.
Co se týče dnešních penzí můj názor je následující: Pan prezident, coby ministr financí sebral
64 miliard z penzijního účtu, které se před rokem 89 nahospodařili a udělal vyrovnaný rozpočet. Od té doby je stále peněz na důchody málo. Tak ať mi nikdo nevykládá, že se nepracovalo před t.zv. sametovou revolucí. Kdyby peníze nebyly, tak se při privatizaci nemohlo zašantročit aspoň 1000 miliard.
Krásné vánoce a šťastný nový rok 2006 přeji Vám všem.
|
|
|
Béda 22.12.2005 10:55Jo, a ještě, pane Reinisch, pokud má Jakeš penzi 9 tisíc korun českých (odkud čerpáte tyto informace není jasné, ale třeba jste jeho kámoš, budiž), tak má k dispozici více peněz, než polovina zdejších zaměstnanců čistou mzdu. A to ti zaměstnanci, na rozdíl od těch penzistů musí platit za dojíždění do zaměstnání a objektivně mají i další vyšší náklady, než penzisté. Jaký je v tej Vaší Kanadě poměr průměrného starobního důchodu k průměrné mzdě v dané zemi, to je, o co tu kráčí, pane Reinisch. Ale tato relace Vám evidentně nic neříká. Vy srovnáváte kanadské hrušky s českýma jabkama. Tak se raději držte těch hrušek, bych doporučoval. |
|
|
Béda 22.12.2005 11:20A ještě, pane Reinisch, ten Vámi litovaný "kůl v plotě" si bydlí ve svém rodinném domečku, takže, na rozdíl od řady zaměstnanců si nemusí spořit na pořízení bytu, ani neplatí tržní nájemné. On se zase na ty zdejší obecné poměry nemá tak špatně, víme. |
|
|
Béda 22.12.2005 11:29A úplně nakonec, pane Reinisch, domnívám se, že pokud by se "kůl v plotě" vypjal k výkonu, a naučil se ovládat PC a současně si naklikal tento Váš článek o tom, jak se mohl mít lépe, kdyby pracoval v Kanadě, tak bude hrozit, že se smíchy (víte, co mám na mysli). Vy si fakt myslíte, že on žije pouze z penze? |
|
|
Béda 22.12.2005 11:41Už opravdu, ale opravdu na konec, pane Reinisch, a teď si ještě představte, že by se on takový kanadský, či jinozápadní penzista usadil například v takovém Unda Burundi. To by se tam měl jako paša. Ale Vy, určitě taky. Takže o tom pouvažujte, vřele doporučuji. Jak se říká, ševče, drž se svého kopyta. |
|
|
klobouk 22.12.2005 8:59typicky cesky pohled typicky cesky pohled,
propocitame koruny na dolary nebo eura a pak muzem narikat jak mame malo.
to ze napriklad za obycejne bydleni (70m2 byt) je bezny mesicni vydaj 570 euro (cca 17000 korun) to zamlcim, protoze se mi to nehodi do konceptu.
|
|
|
Jan Hájek 22.12.2005 9:44typicky cesky pohled, typického exČecha který nebere v úvahu, že průměrný český plat se rovná onomu uváděnému typickému nájemnému a české tržní nájemné za byt ekvivalentní plochou (ale asi s nižší kvalitou) je někde okolo 12000,-Kč tedy cca 400,-€. To se zase nehodí do vašeho konceptu o zavistivých blbcích domočeších, že. |
|
|
klobouk 22.12.2005 10:24Re: typicky cesky pohled, typického exČecha srovnavam jenom to co znam, kvalita bydleni je subjektivni pohled, nikdy bych si nedovolil oznacit prislusniky nejakeho naroda za zavistive a blbe.
souvislost mezi narodnosti inteligenci a vlastnickymi pocity neznam.
rad se necham poucit.
|
|
|
Novák 22.12.2005 7:20Ještě bych ale chtěl vědět, jak se z těch $800.- platí nájem, léky, strava.... Takhle je to celé o ničem. |
|
|
DJing cheb pako 22.12.2005 18:30Budto sekem nebo primym bankovnim prevodem, Novaku. |
|
|
Keke 22.12.2005 3:15Poplatky Sice nejsem penzista, ale ani moje banka si neuctuje zadne poplatky za vedeni uctu. Sice uz si nepamatuju jak to bylo pred lety u jine banky v jine zemi, ale mam matny dojem ze ani tam si za vedeni uctu nic nebrali.Jaky to byl pro mne sok kdyz jsem pak musel zalozit konto v CR.
|
|
|
Kadel 26.12.2005 0:54Re: Poplatky Jenže ty banky v ČR už dávno nejsou české. Tak si "přátelé" ze západu vydělávají u nás, aby měli na konkurenci doma.
|
