Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: O časopisech pro ženy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Patron Divný 27.2.2009 22:41Časopisy vůbec Pochybuji, že by dnes existoval vůbec nějaký časopis, pro muže, pro ženy, pro mořeplavce, pro chovatele velbloudů, pro agentky CIA, pro krátkosrsté foxteriéry nebo pro kohokoli jiného, který by stálo za to kupovat a číst. Kdo má jiný názor, zkuste mě uvést na správnou cestu. |
|
|
drak 27.2.2009 23:50Re: Časopisy vůbec Upřímně řečeno je tisk obecně poměrně dosti zamořen reklamou a povrchností, ale přesto si myslím, že si každý kdo chce může něco najít. Neznám-li Vaše zájmy, poradím Vám něco konkrétního jen velmi těžko. Mě osobně se například líbí Vesmír, Astropis a pod., zkrátka tíhnu k přírodním vědám a astronomii, přitahuje-li vás něco jiného, zkrátka to buď si to půjčte v knihovně, cca 100,- Kč za rok nikoho nezabije, takovéto ceny se mimochodem jen tak někde nevidí, nebo si to zkuste koupit, nic horšího, nežli zbytečný výdaj a ztráta času se Vám skutečně přihodit nemůže. |
|
|
HonzaV 28.2.2009 22:36Re: Časopisy vůbec ale tak já beru Sdělovací techniku, a za ty prachy... kamarád kupuje něco o zbraních a taky si nestěžuje. Myslím že odborné časopisy ještě jakž-takž fungují, i když boj o inzerenty a balancování na tenké hraně odborných / PR článků musí být opravdu adrenalin. |
|
|
Helena 27.2.2009 21:32Není náhodou kvalita časopisů pro muže ještě daleko horší? V časopisech pro muže se to literaturou a doporučeními na knihy jen hemží, viďte, pane? Samé intelektuálno, že? Žanské časopisy bývají docela někdy hloupé, to je pravda, ale ty mužské - no to už je úplná katastrofa. Mnohé nezajímá, kromě vnad žen, skoro nic, ani to málo, co zajímá časopisy pro ženy. |
|
|
J.G. Pašek 27.2.2009 21:37Re: Není náhodou kvalita časopisů pro muže ještě daleko horší? Máte na mysli PLAYBOY, PENTHOUSE a UNDERSKIRT co jsou v trafice pod putem zabalené v hnědém papíře ? |
|
|
Helena 27.2.2009 22:12Re: Není náhodou kvalita časopisů pro muže ještě daleko horší? No vidíte, na ty jsem přímo nemyslela, ale je dobře, že jste mi je připomněl. Co myslíte, existují ženské časopisy, která musí prodavači balit a schovávat před dětmi? |
|
|
Patron Divný 27.2.2009 22:25Re: Není náhodou kvalita časopisů pro muže ještě daleko horší? A když jste na tyto časopisy přímo nemyslela, na které jste tedy přímo myslela? Pokud jde o ty ženské časopisy, které prodavači musí schovávat před dětmi - no , ze zákona nemusí, ale mohli by. Nebylo by to špatné. Sorry, já jsem známý provokatér. |
|
|
Helena 27.2.2009 22:36Re: Není náhodou kvalita časopisů pro muže ještě daleko horší? Myslela jsem na ty, které sice nejsou zabalené v papíře, ale jejichž už samotná obálka svědčí o tom, že to žádné velké intelektuálno nebude. Což je právě ten nedostatek, který autor článku vytýká ženským časopisům. |
|
|
Patron Divný 27.2.2009 23:00Re: Není náhodou kvalita časopisů pro muže ještě daleko horší? Pokud jde o to intelektuálno, tak já jsem skeptik u jakéhokoli časopisu, i u těch, které kdysi něco znamenaly. Nedávno jsem si zkusil koupit pár čísel následníka slavného VTM, který se dnes optimisticky jmenuje Science, a hned tak se s tímto šokem nevyrovnám. Tudíž se zaměřuji na stejně přízemní zájmy, jako většina mých spoluobčanů a spoluobčanek. Mé spíš zajímá, že vy ženy se za to tak nějak méně stydíte. Já si sednu k televizi, pustím si přenos z NHL, otevřu si pivo - ale to vše doma. Kdežto vy si klidně čtete Puls v tramvaji. No, omlouvám se, fakt jsem provokatér. |
|
|
Helena 27.2.2009 23:17Re: Není náhodou kvalita časopisů pro muže ještě daleko horší? Já nevím co je to Puls, asi něco děsivého. Jsou prostě časopisy, které kdybych vůbec vzala do ruky, tak pouze v rukavicích. A protože je neznám, nemohu být v diskusi s vámi rovnocenným partnenerem. Asi se ale shodneme vlastně na tom, že časopisy nic moc. Naše domácnost jsou tři ženy a jediné, co odebíráme, je National geographic. Je to sice drahé, ale čte se to s potěšením. Za ty barevné kýče co jsou jich plné trafiky bych nedala ani korunu. |
|
|
Patron Divný 27.2.2009 23:35Re: Není náhodou kvalita časopisů pro muže ještě daleko horší? Nevím, zda v diskusi s vámi mohu být rovnocenným partnerem. Původní titulek vašeho příspěvku zněl "Není náhodou kvalita časopisů pro muže ještě daleko horší?", z čehož by se také dalo soudit, že o těchto časopisech něco víte. Já žádný ženský časopis neodebírám, ale jezdím do práce tramvají (pravda - jen čtyři zastávky) a z nudy nahlížím přes rameno těm ženám, které je čtou. Ale klidně bych je (tedy ty časopisy - u těch žen bych to s takovou jistotou netvrdil) vzal do rukou i bez rukavic, dokonce bych je holýma rukama i prolistoval a neměl bych strach, že propadnu peklu. Ty časopisy nejsou toxické, já jsem relativně duševně vyrovnaný a tudíž si mohu přečíst cokoli, aniž by to na mně zanechalo trvalé následky. Akorát by mě to hrubě nebavilo, ještě tak těch pár minut v tramvaji, když stejně není co dělat. Z toho pochází veškerá moje znalost, ale i tak si myslím, že je dostatečná. Jo, a moje domácnost jsem já sám. Předpokládám, že při mých názorech není divu. Ani tu přezdívku jsem si nedal pro nic za nic. |
|
|
Helena 27.2.2009 23:50Re: Není náhodou kvalita časopisů pro muže ještě daleko horší? Patrone Divný, ty rukavice nejsou proti peklu, ale z hygienických důvodů. Některých věcí se zkrátka štítím. Ale to je jen taková legrace. Chci říci, že na to, aby člověk odhadl kvalitu časopisu, často stačí jen pohled na obálku a avizované články. Kdo s kým kde, a hned víte, že je to pavlač, ani tím nemusíte listovat. Loni jsem byla v nemocnici a tam ke čtení na chodbách nic jiného nebylo než tahle žvásty, takže jsem se trochu poučila o bulváru. Nevkus, nevkus, nevkus. |
|
|
Patron Divný 28.2.2009 0:27Re: Není náhodou kvalita časopisů pro muže ještě daleko horší? Souhlas. Já bych řekl, že jen používáme trochu jinou terminologii, jinak si v podstatě rozumíme. Na druhé straně, víte, já mám jednu knihu; sbírku sci-fi povídek, které svého času vyšly v odporném pánském časopise Playboy; a ty povídky jsou fakt zajímavé. Mezi autory jsou třeba i Arthur C. Clarke, Kurt Vonnegut jr., Frederick Pohl apod., jestli vám to něco říká. No, asi ne. Ale mě fascinuje, že tihle psali do jakéhosi prasáckého časopisu, který se prý musí balit do hnědých obálek. Svět je holt takový nějaký složitý. |
|
|
Helena 28.2.2009 1:04Re: Není náhodou kvalita časopisů pro muže ještě daleko horší? A. S. Clarke a Playboy? Sic! Muži mě snad nikdy nepřestanou překvapovat. Jestli to nebude tím, že je stále řadím mezi civilizované a ušlechtilé tvory, a oni ve skutečnosti takoví moc nejsou. Chci říci, málokterý takový je. Svěl je opravdu hodně složitý. |
|
|
Patron Divný 28.2.2009 1:56Re: Není náhodou kvalita časopisů pro muže ještě daleko horší? Hlavně že si to umíte tak pěkně vysvětlit, aniž byste ty povídky četla. Od A C Clarka (nikoli A. S.) je tam Přechod Země (Transit of Earth) - vyšla i jinde, neznáte ji náhodou, že ne? Ale Vonnegutova Vítejte v pavilonu opic (Welcome to the Monkey House) je podle mě ještě lepší. |
|
|
Frank 27.2.2009 20:57No vidíte autore, já všechny ty škváry nečtu. Nedívám se na telenovely, reality show a reklamy v TV okamžitě přepínám. Mám rád cestopisy, technickou literaturu a knihy o přírodě. V TV sleduji Discovery, Spectrum, National Geograifc a občas nějaký ten sport. Reklamy jsou mi zcela ukradené a kupuji jen to, co sám uznám za vhodné podle řčení, že dobré zboží reklamu nepotřebuje a prodá se samo. Jen to, co moc nejde na odbyt, potřebuje reklamu. Ale na druhé straně toleruji ty, kteří si vámi zmíněné deníky a časopisy kupují a je mi to jedno. Kdyby to lidé nekupovali, tak by to asi nikdo nevydával. |
|
|
irenak 27.2.2009 16:58Ale nečetl, pane Kerschi. Je to všechno na jedno brdo. Ale zato já vám všem doporučím sehnat si povídku Jaroslava Haška "Šťastný domov" - skvěle se pobavíte a bude-li její čtení ve vás vyvolávat nějaké asociace, pak si to dobře zapamatujte. |
|
|
Lenka 27.2.2009 16:13ehm Tak jste se potlapkali po zádech a dokázali si, že jste intelektuálové. Přítomné ženy se zcela logicky distancovaly od všech ženských časopisů, aby je přítomní muži pochválili. Padlo pár čísel, většinou nesprávných. A nic se nestalo. A nestane. Segment ženských časopisů je mezi tiskovinami téměř nejúspěšnější, protože takový je trh. Ale nikdy mě nepřestane udivovat drzost a arogance lidí, kteří o tvorbě těchto magazínu nevědí zhola nic, ale cítí se povolaní je fundovaně rozebírat. Co se divím, tohle je národ, kde každý rozumí medicíně, protože kouká na lékařský seriál... Jen pro zajímavost - na reklamu existuje limit Ten je 30, v některých časopisech 33%. Za těch vašich 60 by vydavatelé omdleli blahem, protože ve skutečnosti se poslední dobou tahle kvóta ani nenaplní. A přečtěte si někdy prodeje na stránkách ABC. Vážně si myslíte, že ty statisíce výtisků kupují lékaři do svých čekáren? Proč prostě nemůžete přiznat, že je to oddechové čtení, které má své čtenářky a nemusí to být zrovna majitelky mozku velikosti vejce? A poslední, i když srejně jako všechny předchozí zbytečná, poznámka. Kvalitní časopisy PR nedělají. Ano, je jich málo, ale jsou - vědí totiž, že PR články narušují důvěru čtenářů. Tak to byl poslední hrách na zeď... a vy si myslete, co chcete. |
|
|
Josef 27.2.2009 17:23Re: ehm ...drzost a arogance lidí, kteří o tvorbě těchto magazínu nevědí zhola nic, ale cítí se povolaní je fundovaně rozebírat... Uklidni se Lenko ! O tvorbe magazinu nepotrebuji vedet nic, staci kdyz v nem zalistuji a vim svoje. To same plati pro ruzne telenovely.... Musim ale pogratulovat autorovi clanku k tomu jakou metodu si vybral ! Ja napr. rad cestuji a vzdy me zajimalo jak kde lide ziji, cim ziji, co je zajima, co je bavi, a vzdy mi k tomu vyborne poslouzily mistni deniky. Rozdily mezi narody jsou, at nikdo nerika, ze jsme vsichni stejni! |
|
|
Lenka 10.3.2009 18:24Re: ehm Dočetl jste jen na šestý řádek. Gratuluji. |
|
|
občanka 27.2.2009 14:51Nečtu je, ale co vím o výrobě, tak jsou to levné mutace zahraničních časopisů, které zaplatí zejména reklama. Kupují je do svých čekáren kadeřníci, kosmetičky, lékaři, zubaři a další, a také je pár jednodušších žen, které jsou schopny vydat za tyto tiskoviny peníze. Jinak pro muže není třeba speciálních tiskovin, protože pro ně jsou vlastně všechny ostatní. A také majitelé resp. vydavatelé jsou muži a muži také většinou rozhodují. V denících jsou jen šéfredaktoři a ještě jsem nenašla celospolečenský časopis (Respekt, Reflex, Týden), kde by významější vliv měly ženy. Typicky mužské noviny jsou Právo, které má v tiráži pouze muže a také komentáře píší ze 100% muži. Je mezi nima např. P. Uhl, známý bojovník za lidská práva a ani mu nepřijde, že vlastně pracuje pro jednoznačně mužské noviny. Jako by ženy ani nebyly v jeho světě. Takže problém je trochu složitější, než se zdá a myslím, že ženy jej ovlivňují jen z menší části. |
|
|
J.G. Pašek 27.2.2009 14:05Příjde mně časopis POPULAR MECHANICS . . . 110 stránek = 55 listů . . . okamžitě vytrhám listy, kde které mají rub a líc po celé stránce reklamu . . . zbyde tam 90 stránek = 45 listů . . . stránky, kde jsou reklamy na čtvrce či půlce stránky fikaně propletené mezi články tam nechám a kdyby se ty reklamy daly sečíst a rozložit na rub a líc listu, mohl bych vytrhat dalších cca 15 listů a zbylo by mně ke čtení 60 stránek ze kterých mně budou zajímat ani ne polovička . . . . vzadu jsou 2 stránky inzerátů z oblasti mechaniky atd. pro kutily a také tam jsou propletené inzeráty = SINGLE RUSSIAN LADIES Seek romance, marriage. Anastasia Int. Agency since 1994 . . . hhtp//www.************.com ------------- ASIAN BRIDES WORLWIDE! Free details/Foto . . . hhtp//www.************.com -------------- MEET LOCAL WOMEN! Call for local list 1-800-***-**** or hhtp//www.************.com |
|
|
J.G. Pašek 27.2.2009 14:24Jo, a chtěl jsem dodat . . . . Majitel časopisu redakce troubí do světa, že bez těch všech reklam, časopisy by byly tak drahé, že by je nikdo nekoupil . . . . a nikdo nev jestli je to pravda, protože takové ceně se nezmíní . . . protože ve svobodné společnosti, majitel nemá prachy a nervy na takový experiment = zvyk je železná košile a nikomu se nechce v Amazon řece plné pirhan vrtat díru do dna pramice . . . |
|
|
šéfová 27.2.2009 12:47Vyhozené peníze Jako zaměstnankyně ve zdravotnictví jsem u vytržení, když "paní", která přijde do nemocnice ať už ambulantní či jako "ležící" pacient je ochotná dát za tento výše uvedený brak několik desítek i stovek korun, ale poplatky platit nechce. |
|
|
honzak 27.2.2009 13:57Re: Vyhozené peníze že by zdravotnictví vydávalo svůj časopis a z jeho prodejní ceny by dotovalo poplatky? Pravda, musela by existovat i pánská mutace... Na první pohled to je blbost, na druhý už tolik ne. |
|
|
Sly 27.2.2009 11:42Jak se dela casopis pro zeny Jenom bych doplnill par postrehu. nebot o tom neco vim. Krome 60 % inzerce je tam jeste 20-30 % PR, to jsou v podstate vsechny clanky o mode a kosmetice. Dulezita soucast je samozrejme SMS soutez o "skvele ceny v hodnote 10 000 Kc" (tedy prodejni cena, pro redakci zdarma za PR): otazka typu, ktera zeme nelezi v Evrope, Cesko nebo Australie, cena SMS pouhych 30 Kc, krat 30 000 chytrych ctenarek... Stejnym zpusobem se resi slosovani vylustenych krizovek. Vydelavat musi kazdy potisteny ctverecni cm. Jedno z mala temat, ktera nejsou placena, jsou dojimave dopisy ctenarek "ze zivota", bizarni sentimentalni hovadismy, ktere pisou pochopitelne redaktori a dobre se toho bavi. Vydavatel, redaktori, grafici, fotografove, inzerenti i ctenarky, vsichni jsou spokojeni... |
|
|
Pája 45 27.2.2009 9:48Proč musí mít ženy své časopisy Je tomu již 15 -18 let, když jsem se potkal s maminkou mé kamarádky (kolem 90 let , učitelka od roku 1921). Již při druhém setkání jsme se bavili o všem možné. Sdělila mi, že nikdy nečetla žádný časopis pro ženy, celá léta odebírala 100+1 atp. V době našiho rozhovoru jí bylo asi 89 let a řekla mi, že v poslední době ji zaujala kniha o expanzi japonského motocyklového průmyslu. Přitom jsem neměl pocit, že by byla nějakou antifeministkou atp. Já jsem také dodnes nepochopil proč musí mít ženy "své časopisy" a je mi již 65 let. Souhlasím s autorem článku, že jde jen o reklamu a to přímou (inzerce), ale i nepřímou (zaměření článků, které ovlivňuje "ženy" co si mají koupit, jak mají hubnout, co mají nosit atd., oblbováním na zbytku stránek). A také by mne zajímalo, kdo to platí. |
|
|
Předseda 27.2.2009 13:17Re: Proč musí mít ženy své časopisy Vaší otázce "kdo to platí" skutečně nerozumím. Samozřejmě to platí inzerenti, zadavatelé PR a kupující, co je na tom nejasného? |
|
|
Předseda 27.2.2009 8:59zajímavý fenomén, tyhle časopisy. Byly tady vždycky, i za socialismu, ale to, co je opravdu dechberoucí, je MNOŽSTVÍ titulů, které jsou každý týden na stáncích, podobé si jako vejce vejci. Jak se to může uživit je otázka, která napadne asi každého, kdo jde kolem trafiky. Jenom taková Malina Obrowská jich na trh hodila asi tak padesát. Čtenářky to asi má, občas vidím u trafiky paní, která si kupuje dva až tři takové časopisy ("Dejte mi Katku, Rytmus a Chvilku") a zajímavé je že je to záležitost skutečně ryze ženská. Časopisy pro pány vycházejí taky (teď nemyslím porno), ale je jich mnohem mnohem méně, a jsou převážně o autech. Zas na druhou stranu zmiňované porno je zase záležitost téměř ryze mužská. Taky desítky titulů a taky se to uživí. Čili vlastně by se dalo říct, že ženské časopisy jsou pro ženy obdoba erotiky a hraček pro muže. :) Prostě každé pohlaví vidí záliby jinak :) |
|
|
vajan 27.2.2009 8:05A pak v této zemi pořádejte referendum. Tenhle čálnek může sloužit jako ukázka manipulace a dokonce si nevzal za úkol se podívat na podíl PR inzerce (což je ten zbytek do 100%). Tedy jedinou redakční částí je tiráž. Děsivé musí být mít doma zákaznici těchto firem. |
