Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Nenápadný půvab lustrací
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Realista 2.7.2007 11:57Vše je jinak! To, že v současnosti vyskakují pseudoaféry o spolupráci různých známých osob s StB je zástupný problém. Cílem je: ODVÉST POZORNOST LIDÍ OD VĚCÍ, KTERÉ JSOU PRO NĚ SKUTEČNĚ ZÁVAŽNÉ. ... Poplatky u lékaře, poplatky za recepty, zvýšení DPH u potravin, energií a léků, snížení mateřského příspěvku, snížení porodného, snížení přídavků na děti, zmrazení důchodů, legalizace podvodného švarsystému, atd., atd., atd. ....... |
|
|
A. 2.7.2007 12:50Re: Vše je jinak! No, nejvyšší čas abye všechno co vyjmenováváte uskutečnilo. V zájmu ekonomické prosperity této země. Jinak ji lidé vašeho ražení prožerou a zadluží na několik generací dopředu. |
|
|
zloch 2.7.2007 12:56Re: Re: Vše je jinak!
|
|
|
Jáchymov 1.7.2007 21:41Toho svého pošlete k soudu sami. Svazky STB je dokumentace lidí o kterých si nedělám iluze... Navíc když si to vložím do dějinných událostí té doby, tak musím i já zkonstatovat, že ČR a Rumunsko byli poslední baštou komunismu. To si mám jako naivně myslet, že tajnou bezpečnost nenapadlo pozměnit dokumenty? To co následovalo po sametu byla místy až anarchie, vždyť do archivů mělo přístup hned celé zástupy lidí, kteří zrovna spadali pod toho daného ministra vnitra. Za zmínku tak stojí jen jediná informace, je skoro 20 let po sametu a morálkou oplývající Petruška Šustrová, narozdíl od lidí nejspíš opravdu perzekuovaných ještě pořád nebyla schopna podat ani jednu žalobu na ty své konkrétní udavače... |
|
|
ona blaboli 2.7.2007 0:48Re: Toho svého pošlete k soudu sami. Zalovat udavace je iluze. Pokud podate trestni oznameni, tak ho odlozi, jednak pro promlceni, jednak s douskou, ze nebyl porusen zakon. Pak muzete zkusit obcansko-pravni zalobu. Soud ji zamitne, neb nejsou k dispozici originaly svazku, jen fotokopie. Je to neodpovedne blaboleni. Ovsem Petruska ma sama maslo na hlave, neb v nejdulezitejsi dobe byla namestkyni ministra vnitra. |
|
|
Jarda 1.7.2007 8:14Zajímavost Na celé věci je velmi zajímavé že se stále objevují nové případy "tajných spolupracovníků" kteří vlastně nic neudělali, ale jména a činy bývalých estébáckých důstojníků skoro gestapáků kteří za vším stáli a vše organizovali jsou v poklidu. Vypadá to že si to dobře naplánovali aby na ně byla upřena nulová pozornost. Vždyť i panu Cibulkovi museli své seznamy předat nebo prodat oni. Působí to dojmem že mnoho věcí řídí i teď. |
|
|
Malý Aston 1.7.2007 9:48Re: Zajímavost To co uvádíte,je naprostá pravda ale novinářům se o tom blbě píše.I ta fousatá,co napsala ten článek nemá pravdu.Organizace StB byla vytvořena ještě v Moskvě pod vedením Gottwalda a za účasti sovětských poradců. Tuto organizaci přímo řídil,úkoloval a kontroloval ÚV KSČ.Takže je nutné říci,že vždy ředitel StB byl první tajemník ÚV KSČ.Tuto organizaci zřídili a řídili vždy komouši.Bez jejich příkazů,pokynů a instrukcí se nikdy nic za totality neudálo.To,že Kreml ještě nasadil do StB své agenty aby kontrolovali,zda příkazy ÚV KSČ jsou úderné a zda se neodchylují od linie Moskvy je jiná věc.A tak s Vámi souhlasím,je nutné zveřejnit pravdu o StB o tom,kdo ji řídil po stránce úkolů,po stránce vykonavatelů-příslušníků StB od vrchního velitele až po agenta nasazeného do Uličních výborů KSČ a zveřejnit tato jména a ne jen jména těch,kteří jim z různých důvodů donášeli.Tedy pěkně od roku 1948 až do roku 1989,vždy jméno generálního täjemníka ÚV KSČ a celého Ústředního výboru,pak jméno vedoucího oddělení které přímo řídilo StB včetně jeho členů,jména všech zaměstnanců Stb až po toho posledního.To bude počteníčko.Ale to Petruška neprosazuje,pročpak? |
|
|
Abdéřan 1.7.2007 9:54Re: Zajímavost Nejde ani tak o zajímavost jako o jistou zákonitost v mocenských bojích a to ve všech společenských systémech bez ohledu na jejich "ideologické předznamenání". Svitákův bonmot z konce šedesátých let o velkém množství slimáčků na málo kapustičky se začíná naplňovat v ČR (od převratu "kroutíme" osmnáctý rok) měrou vrchovatou. Zajímavé (mocensky i pekuniárně) pašalíky jsou obsazeny "revolucionáři" zhruba (plus-minus) ve středním věku (do penze mají daleko) a dorůstající generace (nejen státních úředníků) chce své "místo na slunci" a to pokud možno hned. K dispozici jsou skandály (nevěry milujících otců/matek od rodin, finanční, korupční aféry i další zlodějny, nějaké ty zaviněné dopravní nehody atd.), ty však v našem kocourkovském prostředí jejich protagonisty moc neničí. Proč tedy nevyužít klacku (případně přímo gilotiny) dosud málo využívaných seznamů spolupracovníků StB? Podle mého názoru celý proces neřídí žádní "estébáčtí důstojníci, skoro gestapáci" (v jednotlivých případech samozřejmě mohou výjimky potvrzovat pravidlo), ale nenaplněné ambice bezskrupulózních individuí, trýznivě toužících po prebendách a z nich vyplývající moci a toku financí do vlastních kapes. |
|
|
Malý Aston 1.7.2007 10:14Re: Re: Zajímavost Souhlasím s Vámi.Jedna věc je říci zcela jasně a to zejména mladým,že StB to byla složka řízena výhradně z ÚV KSČ a tedy ten,který donášel pomáhal k udržování režimu ale také to,že sama StB z důvodů mocenských bojů uvnitř KSČ napomáhala jednomu nebo druhému křídlu a to dle pokynů Moskvy.A také to,že dnešní situace není lepší ale je ještě možná horší.On ten bič který nad nimi vládl z Moskvy prostě není.A tak se vytváří skandál za skandálem a nikdo nezná proč a pro koho je to dobré.Do jednotlivých politických stran nalezlo spoustu individuí bez politického programu nebo aspoň přesvědčení a je těžko posoudit kdo je levák,pravák nebo jen karierista.Ale o kariéru mají zájem všichni.Takže s Vámi souhlasím,není to řízeno centrálně ale jen skupinově podle ekonomických nebo vlastních zájmů.Naši politikové jsou jako měňavky nebo chameleoni.Pořád mění zabarvení a jednou jsou spolu a podruhé se divíme,že nejsou spolu.Pro nás občany pořádají divadelní vystoupení v poslanecké sněmovně a po odchodu se domlouvají jak něco zašanročit,ukrást nebo jakou kulišárnu s našemi daněmi provést.O tom,že jsou stejní nás přesvědčují jakmile se jedná o jejich prachy,snížení debilní celoživotní imunity nebo při porcování medvěda.To jsou všichni jako z jedné politické strany.Takže máte pravdu ale ještě to není na emigraci,je to normální postkomunistická kocovina,která je ve všech státech bývalého lágru socialismu stejná. |
|
|
Abdéřan 1.7.2007 10:54Re: Re: Re: Zajímavost Díky za podporu, máte pravdu, žádná emigrace (podle Leopoldova robotního patentu má "...robotíř dýl než hovado vytrvati..."). Nadějí pro nás "postkomunistické" plebejce jsou např. i peripetie denacifikačního procesu u našich německých sousedů. V této souvislosti si vždy připomínám, co pro nás starší v těch letech znamenal (dnes již téměř zapomenutý) západoněmecký film Růže pro státního návladního, který kupodivu jinak velice bdělá cenzura předlistopadového režimu pustila do normální distribuce. Přeji hezký zbytek víkendu! |
|
|
Claudio 1.7.2007 5:39Jednoduchý výdělek, že paní Šustrová? Psát o "skandálním" odhalení spolupráce(?) Neckáře s STB je také výdělek. Nestojí to moc námahy, žádné riziko to neobnáší a je to momentálně v trendu. To se takhle usedne k počítači a vyplodí se pár myšlenek. Kdo vám může mít za zlé, že se živíte psaním? Psaním o Neckářovi, Nohavicovi a jiných zpěvácích a osobnostech se dobře přiživíte na jejich celoživotní práci, protože oni se museli dost namakat než se stali populárními osobnostmi. Určitě byste nepsala o Jardovi Vopáskovi z Horní Dolní, že spolupracoval s STB. To by jaksi netáhlo. Je třeba se přiživit na někom, kdo je známý a oblíbený. Mohla byste sice odhalit nějakou skutečnou svini, ale to je sakramentský riziko a dřina. Dřina vám však není vlastní. Vy raději s co nejmenší námahou co největší výdělek. Nejste sama. Je to národní vlastnost. Kvalita při tom není rozhodující, počítají se pouze penízky ke kterým se co nejrychleji a bezpracně dostanete. Takže máte "šichtu" za sebou a hurá na další skandál slavných osob. Nemusíte ani nic řešit, dokazovat, zjišťovat. Stačí, když se jen tak vyjádříte. Tak či onak. To je jedno, protože čtenáři zahlédnou přece slavné jméno a hned projeví o váš spisek zájem. Jen se nepouštějte raději do skutečných zločinců, to je nebezpečné a výdělek není tak jistý! To vám radí taky disident. Jenže obyčejný, který si z toho neudělal kšeft. |
|
|
jepice 1.7.2007 8:14Re: Jednoduchý výdělek, že paní Šustrová? Proč tolik nenávisti? Povězte nám něco o tom vašem disisentsví, at máme představu, jaký význam pro vás to slovo má. |
|
|
baltahsar 1.7.2007 17:53Re: Re: Jednoduchý výdělek, že paní Šustrová? Von nemůže -- ještě teď je celej flustrovanej, že si z toho nedokázal taky udělat kšeft. |
|
|
zlevnila dizidentska celebrita 2.7.2007 0:58Re: Jednoduchý výdělek, že paní Šustrová? Petruska uz ztratila revolucni elan, ale uz davno, tak v r. 1995. Ted zpohodlnela a proste v tom jede. Je to smutne, ale tak konci vetsina mladych revolucionaru. Jezdit bavorakem je nalonec jiste pohodlnejsi nez MHD. |
|
|
zloch 2.7.2007 12:59Re: Jednoduchý výdělek, že paní Šustrová? Claudio, znám také jednoho významného "disidenta". Exkomunistu Fratiška Vízka. Určitě si porozumíte. Poznávací znamení: nyní Evropský ajatoláh |
|
|
jostix 1.7.2007 0:55ach ! - ubohá, náhle, Petruško. copaxe s tebou stalo? přestala´s vidět a dívat se? anebo je to obyčejný strach z "rusáků"? kde jsou tvé ostre viděné společenské souvislosti?jsi snad gravidní a KGB ti podává Diazapam 50mg 6x denně, aby tvuj přitel podepsal??jdi do háje! tak pěkně a volně´s psala a najednou jdeš do kopru.copak to nechcheš vidět ?, že ti donucení k spolupráci jsou ostrakizováni, a tvůrci toho příšernýho systému, který zahrnul i mě i tebe, ti tvůrci i jeho slouhovové z té mediální diskuse odplouvají, o nich se vůbec nemluví. pláču, když i ti ostrozrací slepnou. |
|
|
Divák 30.6.2007 17:52Reagan a Bush byli taky práskači kam to dotáhli Ve státech se práskači a agenti stávají prezidenty, u nás se cpou do novin |
|
|
Pete Brich 30.6.2007 18:56Re: Reagan a Bush byli taky práskači kam to dotáhli Aha! Tak už vidím, kdo má Váš obdiv. Proto není proč se divit, koho volíte! PB |
|
|
Martin 30.6.2007 17:14sice s pani Sustrovou nesouhlasim ale z druhe strany je fakt, ze ona, jako osoba perzekvovana minulym rezimem ma moralni pravo na takove a ne jine nazory na rozdil od tech kteri za komunismu tahali kacera po pisku nebo sedeli tise jako mysky |
|
|
A. 30.6.2007 16:05Vážená Petruško, píšete: "Spolupráce s StB přece nebyla soukromá věc - byla to spolupráce s represivní složkou zločinného režimu." Jak tomu mám rozumět? Ten režim, který tady byl, byl bohužel legitimní. Legitimizovaly jej především výsledky svobodných voleb roku 1946. Češi byli jediným národem Evropy, který si komunisty sám a dokonce s nadšením zvolil. A polovina národa je volí, v různé podobě, dodnes! StB, VB, armáda byly řádnými represivními složkami státu. Občan těžko mohl tyto orgány ignorovat. Zkuste dnes ignorovat někoho z BISky nebo třeba dopravního policistu. Je to naprosti stejná situace. Dojímá mne, kolik je tu naivních lidí, kteří prohlédli, že bolševici jsou fuj, až poté, když je z té partaje po roce 1968 vyhodili a připravili je o výhody privilegované vrstvy nadlidí. Selhal v podstatě celý národ, snad v výjimkou bratří Mašínů a několika dalších jedinců. Ostatní pilně kolaborovali a tiše přikrádali. No když to tady z Moskvy rozpustili, tak chce najednou každý vypadat jako slušný člověk. Aspoň ve svých očích a možná v očích svých dětí. Tudíž se musí hledat obětní beránci, na které se všechny ty morální poklesky dají svést. Rusové už jsou pryč, tak se na ně jen tak dálkově hrdinně plive nebo se hrdinství projevuje po nocích hanobením hrobů s rozbrušovačkou. No a všichni ti Neckářové a další úspěšní lidé jsou ideálním terčem pro závistivý národ s mentalitou sluhů (jak to charakterizoval TGM). Jenže teď jsou tu noví úspěšní, a tak kradení cihel nebo stříbrných lžiček panstvu už nemůže tak uspokojovat jako dřív, zejména při pohledu na krádeže politiků, Kožených a různých bafuňářů. Naštěstí jsou volby tajné a tak polovina národa opět nostalgicky volí bolševika a jeho klony. V čem to proboha žijeme? Vzpamatujte se lidi, nebo tím nakazíme i ty dorůstající generace! |
|
|
Pete Brich 30.6.2007 17:04Češi byli jediným národem Evropy, který si komunisty sám a dokonce s nadšením zvolil. Při Vašem rychlém běhu dějinami se nedivím, že jste nepostřehl, že i jinde volili komunisty. Protože však byli daleko od Moskvy, zas je odvolili, jak to bývá v demokracii zvykem. Zde to bylo na věčné časy a nikdy jinak. Proč, to nechám na Vás. Smutné je, že v posledních volbách KSČSSD volilo 50% svobodných voličů. PB |
|
|
Divák 30.6.2007 17:54Re: Češi byli jediným národem Proč smutné, rozumné Přece nebude slušný člověk volit Bilaka Topolánka nebo poctivého milionáře Čunka a černého restituento hraboše Bursíka? |
|
|
Pete Brich 30.6.2007 18:53Re: Re: Češi byli jediným národem Proč smutné, rozumné U nich není jisté, zda kradli. PB |
Slušný člověk volí jen ty, u nichž má jistotu, že kradou.
|
|
jepice 1.7.2007 8:05Re: Vážená Petruško, tvrzení, že volby v roce 1946 legitimizovaly komunistický režim, je sice frekventované, ale falešné. Jednak komunisti nezískali většinu, tu si vyčarovali až o dva roky později únorovým pučem, jednak byli voleni díky klamavému programu, který rozhodně neobsahoval likvidaci politické plurality a fyzickou likvidaci politických protivníků. Tak jakápak legitimita? |
|
|
A. 1.7.2007 17:46Re: Re: Vážená Petruško, Drahá jepice. Klamavému programu komunistů mohl uvěřit jen člověk ducha velice mdlého, neznalý písma a čtení a prakticky nesvéprávný. O tom, jaká je realita vlády bolševiků, tady toho bylo napsáno a řečeno tolik, že to nebylo možné přehlédnout Začalo to Čapkovým essejem "Proč nemohu býti komunistou" přes mnohé články očitých svědků v novunách a časopisech, přednášky, výstavy fotodokumentace uměle vyvolaného hladomoru v povolží až po řadu knih. Nejotřesnější byla opakovaně vydaná kniha "Rusko v koncentračním táboře" od Ivana Soloněviče, kterému se povedlo uprchnout z GULAGu. Takže tu komunisti nevyhráli volby díky neinformovanosti voličstva ale jen a pouze díky jeho v y č ů r a n o s t i. Plebs se strašně těšil na dělení majetku bohatých. To, že polovina národa volí KSČSSD dosud je nejspíš motivováno stejně. |
|
|
jepice 1.7.2007 19:37Re: Re: Re: Vážená Petruško, O tom, jestli byli v šestačtyřicátém všichni voliči KSČ vyčůraní anebo jestli se část z nich nechala oblbnout falešným programem a podlehla naivnímu dojmu, že to jsou Češi a tedy i trochu demokrati, se můžeme dohadovat, a bylo by to tuším nerozhodně. Každopádně ale komunisti od voličů nedostali mandát k neomezenému vládnutí. Tu legitimitu jejich režimu zkrátka neuznám, protože za jejich mocí bylo podloudné ovládnutí všech důležitých postů a namířené zbraně, čili klasický puč. Vyčůraných Čechů bylo tenkrát /i dřív/ určitě dost, ale komunistický režim je za těch čtyřicet let svým výchovným působením pěkně namnožil. |
|
|
A. 2.7.2007 12:48Re: Re: Re: Re: Vážená Petruško, Co naděláte. Komunisti se nikdy netajili tím, že jejich metoda je založena na násilném převzetí moci. Lenin se dokonce poškleboval sociálním demokratům, že až budou chtít obsadit nádraží, koupí si napřed peronní vstupenky. Takže pokud národ volil komunisty, vyjádřil souhlas s jejich metodami. A vyjadřuje je dodnes. To nikterak neokecáte |
|
|
Vodák 30.6.2007 15:29stb Tu dobu jsem prožil a proto by mne více než to, co řekl STB pan Neckář, zajímalo co dělá a jak se media zajímají o podobné individua jako byl poručík Kotál. Byl pan Neckář horší než Kotál?Stále čtu o tom kdo spolupracoval a co je to za člověka, ale o tom s kým spolupracoval, o těch poručících, kapitánech nic. Co dělá a jak se má poručík Kotál? S kým, jmenovitě rozmlouvala Bohdalová? Kde jsou a jak se jmenují ti, kteří sepisovali protokoly?. To byli přeci ti největší darebáci. To nebyla STB. To byli konkrétní lidé. Proč se o nich nepíše? Proč není zveřejnen seznam, ne spolupracovníků, ale pracovníků STB? |
|
|
doktor 30.6.2007 14:59Bezpečnostní prověrky obsahují i velmi rozsáhlou prověrku zdravotního stavu. Nedostanou ji nejen lidé, ohrožení poruchou psychiky, ale také jinou vážnou nemocí (jsou přesně stanoveny, mnohem přísněji, než u řidičáku). |
|
|
oakman 30.6.2007 14:01Havel byl správný prezident, jen to chtělo připustit také premiéra, který... by zlepšoval tuto zem, zatímco Václav Havel měnil globální tvář světa. Havel byl nejlepší representant republiky navenek, ale naprostý břídil v otázkách domácích a premiéři typu Pithart byli "na jedno použití". To, že "hradní politika" vyklidila s Čalfou posici leadra a nikdy jí už od té doby zpět nezískala, ukazuje, že bohužel tato politika sice mohla navenek úspěšně oslovit svět, ale nerepresentovala mínění většiny doma. Tou navíc Havel v posledních letech zhrzeně trochu pohrdal. Vzdali jste se "populismu", sami jste vycouvali do posice názoru pražské buržoazní politické menšiny a teď zjišťujete, že ti "politiky schopní" přeběhli pod "klasické barvy" nebo se po neúspěšném pokusu vytvořit v inžinýrské ODS nějaké to filosofické křídlo vykopli na politickou periferii a dokonale znemožnili pro možnou recyklaci. Senilní část vašeho 68Revival dnes páchá své staré bolševické politické zločiny v barvách staronových, ostatní trucují v ústraní..... smutný obrázek srážky malých schopností s velkou ambicí.... |
