23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
huhu 10.1.2008 9:34

Re: Re: co řeklo zastupitelstvo

Henlein byl generálem SS, tedy je i zločincem od SS

k 10.1.2008 9:33

Rozdílný metr!

Henlein s Frankem byli byl zločinci, protože rozbil Československo v roce 1938. Co jsou tedy Klaus s Mackem, když rozbili Československo v roce 1992?

Buvol 10.1.2008 9:30

Králíky by se měly přejmenovat na Kocourkov!

"Udělení čestného občanství považuje zastupitelstvo města za obraz historie." Podle této "logiky" by např. v Praze na Letné musel stát dodnes Stalinův pomník  .....

X 10.1.2008 9:29

U nás v městě Ostravě

neodtasali jméno Lenina, ale zbourali celý pomník. Ulici, kterou postavili komunisté a nazvali opět po Leninovi přejmenovali na Hlavní třídu. Dle filozovie některých diskutujících, abychom zachovali proporcionalitu, bylo to nebo nebylo to v pořádku, tudíž v zájmu historie nebo čím se ještě budete  ohánite? Při čemž jsem si vědomý, že nelze srovnávat padlé v I.světové válce s Leninem, jde o princip, který ba měl být nebo neměl být stejný?

Aleš 10.1.2008 9:20

Re: Udělení čestného občanství považuje zastupitelstvo města za obraz historie.“

  Ano jsem pro to , co nejméně odstraňovat- ne názvy ulic  a závodů- to je něco jiného, ale ony zápisy do pamětních knih a pomníky jsou dobrým svědectvím  oné doby  a jejich zbouráním a vymazáním tu dobu nezměníme, ale vymažeme z našich myslí   memento té doby a to je nepochybně škoda.

Pro mne by to bylo taková ukázka- podívejme jak hluboko jsme klesli a  přemýšlejte o tom, aby se to neopakovalo.

 Není  třeba mementem , že velkou sochu na pár dní v roce 2002 nebo 98 nahradil  velký  biboard  velkého demokratického politika let 90.  umístěný jen o několik desítek metrů dál??

M.B. 10.1.2008 9:12

To v rodišti je jeho jméno váženo dodnes

Jakže se jmenuje pivo vyráběné v jeho rodné vísce a pojmenované tak v dobách skoro současných?

ok 10.1.2008 9:07

pomníky

U nás v Sudetech, ve vedejší vesnici snaživý vlastenec pečlivě odtesal jména padlých Němců z pomníku z 1. světové války. Odtesal je tak přesně, že ta jména tam jsou vidět i teď - jako "negativ", vytesané matové prohlubně ve vyleštěné žule. A tak je to i s tím čestným občanstvím. Minulost prostě existuje bez ohledu na naše názory.

(mimochodem není tam ani jedno české jméno, všichni ti padlí za císaře pána byli Němci)

Je dobré si uvědomit, že v mnoha sudetských obcích žijí "poloněmci", obzvlášť pak v okolí Jeseníků, kde odsun byl tak nějak "zanedbaný". No a tihle lidé prostě vidí historii jinak než hurávlastenec z jižní Moravy, který v Sudetech nikdy nebyl a slovo Sudety používá výhradně na strašení nemluvňat.

Mimochodem v mnoha sudetských obcích byly ty pomníky z 1 světové války v současné době obnoveny, vytaženy ze stodol, písmena jmen pozlacena, žula vyleštěna. I to něco napovídá.

Květoslav 10.1.2008 9:04

Re: Mám pochybnost

Vystoupit může v diskusi, ne během zasedání. O nejspíš šlo.

Asi bychom se divili, kdo všechno je čestným občanem našich měst a vesnic - u mrtvých osob je to skutečně formalita, jednou to nejspíš bude zajímavá kuriozita.

petrph 10.1.2008 9:00

a spali a spali a spali..

Takt tohle vypadá jako rarita, a já měl dojem že druhá světová válka skončila před 62 lety. Skoro to vypadá jako by do té vesničky mezi horami přišel pěkně opožděný krajánek a vykládal jim co se v tom světě širém za posledních sto let dělo . Tak když jim to nevadilo celou dobu, tak proč tak najednou?? A nebo o tom nevěděli ???

Ruda 10.1.2008 8:56

Mám pochybnost

Podle mého názoru zastupitelé pochybli ještě v jednom bodu: myslím, že dle zákona každý občan dané obce má právo při zasedání zastupitelstva vystoupit, takže nechápu jako o tom mohli zastupitelé hlasovat, jestli mu slovo dají nebo ne.

Jinak to, že někomu odejmu čestné občanství, není podle mého názoru přepisování historie.

VladaPing 10.1.2008 8:51

Re: Re: VladaPing a STK, kam vás dva zařadit?

Hitlerstrase by se mi tedy vůbec nelíbila, Minimálně z gramatických důvodů - ;-).

Ale o tomhle moje připomínka vůbec nebyla.

Kamil 10.1.2008 8:35

Re: co řeklo zastupitelstvo

Vážený pane, napsal jste "Takhle totiž zastupitelstvo řeklo: tenhle zločinec od SS je naší ctí a chloubou".

Taková interpretace není pravdivá. Oni se jen rozhodli nezabývat se návrhem na odnětí čestného občanství. A K. Henlein není zločinec od SS.

Kamil 10.1.2008 8:30

Pravomoc zastupitelstva

Také jsem si toho příspěvku v televizních zprávách všiml.

Píšete "Je ale především nutné zdůraznit, že v demokratickém systému má zastupitelstvo jakékoli obce na takové rozhodnutí (pokud není v přímém rozporu se zákonem a to jistě nebylo) plné právo, které mu nemůže nikdo upřít."  Stejný závěr jsem si udělal po televizní reportáži a nechápal jsem, proč se z toho dělá "aféra".  Oni přece jen rozhodli "neprojednávat odnětí čestného občanství". Zastupitelstvo má přece právo se rozhodnout, co bude nebo nebude projednávat. Z usnesení přece nevyplývá, že by tvrdili, že K. Henlein je nebo není válečný zločinec. Není to ani hlasování o tom, zda odejmout nebo ne (jak jsem to v televizi mylně pochopil).

Sumo 10.1.2008 7:59

Re: Re: Re: VladaPing a STK, kam vás dva zařadit?

Co to plácáte o přepisování kronik a měnění historie. Stačí v té kronice pod dnešní datum napsat dva řádky, např: Ke dnešnímu dni odnímáme K.H. čestné občanství, protože si nemyslíme, že je našemu městu ke cti.

A historie se změní jenom o nové dva řádky, KH, ten a ten dělal to a to a měl čestné občanství od tehdy ( nově ) do tehdy. Žádné přepisování dějepisu, kroniky, žádné retuše fotek a listin, vyřešeno za dvacet minut.

Takhle totiž zastupitelstvo řeklo: tenhle zločinec od SS je naší ctí a chloubou. U mě je to hnus.

Hnyk 10.1.2008 7:49

Čestný občan

Konrád H. není čestný občan obce Králíky. Je to čestný občan obce Grulich!;-P;-D

Grulich, obyvatel r. 1930: 3675, z toho 515 české národnosti.

Hacker Rudolf 10.1.2008 7:26

Souhlas

s Vladou Pingem a to 100%!!!

Netřeba 10.1.2008 6:55

A co takhle kroniku města Králíky

natřít na růžovo. To byl teprve počin hodný novodobých hrdinů!

Lovap 10.1.2008 6:49

Re: Re: VladaPing a STK, kam vás dva zařadit?

Blbosť - to by sa mali meniť kroniky a dávať/odnímať čestné občianstva zakaždým, keď sa zmení režim/vláda? História je história - to sa zmeniť nedá - dá sa len zmeniť povedomie o histórii.

J.T. 10.1.2008 5:14

Re: Re: Udělení čestného občanství považuje zastupitelstvo města za obraz historie.“

Máte pravdu. Bylo by vidět jak jsme byli blbí a čemu jsme se klaněli. I sochy, názvy ulic atd. jsou součástí dějin, které by dnes mnoho lidí rádo přetvořilo.

hulvát 10.1.2008 3:49

Re: VladaPing a STK, kam vás dva zařadit?

Nejspíš mezi vylízané makovice. Vám se určitě líbí Hitler strase nebo Stalinova třída, jen si jaksi ne a ne vybrat, tak tu kecáte o přepisování historie.

edison 10.1.2008 1:34

Souhlasím s autorem

Je skoro až skandální, že to čestné občanství nezrušili už dávno, ještě skandálnější je, že to nezrušili ani teď. Nejedná se o přepisování historie, nekde v archivu zůstane i po zrušení zaznamenáno, že čestné občanství K.H. bylo uděleno tehdy a zrušeno onehdy. Takový záznam je pro budoucí generace určitě lepší, než stále platné čestné občanství válečného zločince.

STK 10.1.2008 1:22

Re: Re: Udělení čestného občanství považuje zastupitelstvo města za obraz historie.“

A co takhle přepsat kroniku dějiny města. Pozměnit onu tak nenáviděnou minulost. To by pomohlo?

Pamatuju několik názvů ulic a náměstí v mém rodném městě. Je to spíš takové trapné. Změnou názvu nebo kroniky skutečnost nezměníte. O jiný výklad dějin se pokoušeli už komunisté.   A mnozí před nimi. Bláhové počínání.

A máme tu důležitější věci na práci - i k diskuzi. Proč třeba tak tvrdě narazila iniciativa DOST v LN?

Nebýt stádo, nebýt vylízaná hlava a dát věcem správné pořadí důležitosti.

Pro začátek by to stačilo, ni?

VladaPing 10.1.2008 1:08

Re: dle stejné logiky

Dle stejné logiky holt budeme opravovat historii......

Přečtěte si to Orwellovo 1984, abyste věděl, o čem je řeč !

Trepifajaxl 10.1.2008 1:02

Re: Udělení čestného občanství považuje zastupitelstvo města za obraz historie.“

Jo tákhkle, pomník na Letné nebyl z výtvarného hlediska špatný... Jen , že  se autor, když uviděl v životní velikosti co to prvedl šel hodně rychle zastřelit.

huhu 10.1.2008 0:55

Re: Udělení čestného občanství považuje zastupitelstvo města za obraz historie.“

dle stejné logiky bylo zbytečné odstraňovat pomníky či názvy ulic, škol a podniků po Adolfu Hitlerovi, G'oringovi či Stalinovi, Gottwaldovi nebo Slánském.....jak by se dnes vyjímali třeba takové Stalinovy závody v Litvínově či  ZVIL (Závody Vladimíra Iljiče Lenina), předtím Hermann Göring Werke - bohužel dnes už asi málokdo ví, kde a který podnik to byl...či adresa Českého rozhlasu na Fochově, Schwerinově či Stalinově třídě

VladaPing 10.1.2008 0:19

Udělení čestného občanství považuje zastupitelstvo města za obraz historie.“

Konečně rozumný názor jednoho městského zastupitelstva. Zřejmě si přečetli (alespoň někteří) Orwellovo 1984.

I já se domnívám, že například devastace mariánského sloupu na Staroměstském náměstí ožralým Frantou Sauerem, odstranění sochy císaře z jezdeckého pomníku na nábřeží nebo odstranění Radeckého pomníku z Malostranského náměstí nebyly akty přílišně inteligentní. On koneckonců ani ten pomník velkého Vožďě na Letné nebyl (z výtvarného hlediska !) tak úplně špatný a bezesporu by mohl být (dnes) zajímavou turistickou atrakcí.

Nu což, "bestia triumfans"!