23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Na co, Pane Bože, na co?

Tato nepatrná změna textu známého hudebního hitu mne napadla, ale je i součástí modlitebního dialogu, při přemýšlení o finančním a majetkovém vyrovnání s církvemi. Slova církev, ekklesia, znamenají boží lid, shromáždění patřící Pánu a jejím posláním je učit, burcovat, hýbat svědomím a to silou víry a lásky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Volarik 14.2.2012 23:47

stát dotuje platy duchovních

Proc, proboha?

J. Urban 14.2.2012 23:42

Pane Bublane, jdete s křížkem po funuse.

Ona se totiž církev (teď myslím hlavně tu římsko-katolickou, i když nejen tu) v zemích českých sama totálně zdiskreditovala. Stejně - nebo možná i více - jako komunisti. Bohužel však křesťanství (které tím rovněž velmi utrpělo) v podstatě nemá alternativu. Jeho odmítáním pak dochází k rozvratu veškerých morálních hodnot a nastolení stavu, jaký tu máme dnes.

M. Pavlíček 14.2.2012 20:19

Zbytečná starost

Nechte to na církvi, pane Bublane, jestli se o majetek bude umět postarat nebo ne. Není to spolek pitomců - mají mezi sebou špičkové odborníky na lecos včetně financí. A i kdyby ne? Co je Vám do toho, jak soused hospodaří? Typická levicová písnička - vy jste neschopní, dejte nám majetek, my vám ho budeme spravovat a budeme vám dávat jak uznáme za vhodné. Na tohle každý jen trochu schopný kašle.

Naopak - propojení církve a státu (dříve mocensky, dnes finančně) minimálně církvi velmi škodí (státu to možná vyhovuje, protože koho platím, toho můžu dirigovat. Kdyby se církevní restituce vyřešily hned po revoluci, už by dnes mohla být odluka církve a státu definitivní a církev by mohla fungovat tak jak má - a v tom, na co má. Takhle je dneska farář s 5 ovečkama na tom stejně jako ten se 150. To je fér? A proč by se kdo snažil, když mu pravidelně chodí jisté?

Názor, že odlukou církve od státu se přeruší společenské vazby - to je pitomost nejvyšší.

Pane Bublane, v Bibli se píše, že církev má být solí (to byste měl znát zpaměti). Ten, kdo je vazalem, může solit dost špatně. Možná to je jeden z důvodů - ona sůl dost štípe.

Přestaňte pečovat o ty, co to nepotřebují a dejte jim volnost. Jsou církve,které státní příspěvek nepobírají a přitom fungují velmi dobře vč. mnoha prospěšných aktivit. prostě si to platí ze svého. Ono co nic nestojí, za nic nestojí.

J. Rey 14.2.2012 21:49

Re: Zbytečná starost

Děkuji Vám za tento příspěvek,který je o církvích, a po dlouhé době racionální a bez emocí,pravdivý.

A. Reček 14.2.2012 17:52

Na co takové obavy?

Dalo by se obšírněji připomínkovat tento článek. Tak jen toto: jistě pan exministr ví, že nálada a názory občanů jsou značně ovlivňovány médií a postoji jednotlivých partají k církvím, zvláště pak katolické. Právě pan Bublan, jako vedoucí činitel Křesťanské platformy v ČSSD, by měl působit na členstvo a hlavně vedení ČSSD  ke kladnému jejich postoji k rychlému a již konečnému narovnání majetkových vztahů státu s církvemi. Naopak je to právě ČSSD, která vedle komunistů je hlavní brzdou dořešení tohoto problému. Komunistům lze dobře rozumět, jim jde o ideologický postoj, ale u vedení socdem jde o postoj funkcionářů, kteří sledují vlastní zájmy, či přání ještě některých spřátelených skupin lidí. Obavám se říci "kmotrů".  Kdo ví?  A závěrem, obava pana Bublana, že nekatolické církve jsou nesrovnatelně chudší a ty právě budou mít obrovské problémy je zavádějící. Představitelé těchto církví se po dlouhých úvahách,společných jednáních a důkladných analýzách, svobodně rozhodli schválit právě tento navržený způsob konečného řešení. Vzory mají také v okolních zemích a za těch 30 let, kdy nastane úplná odluka od státu, vyroste jim generace nových schopných manažerů.  Chce to také mít důvěru v toho Nejvyššího a zopakovat si staletími ověřené pořekadlo:"S Bohem započaté dílo, vydaří se až milo!"

J. Urban 14.2.2012 23:47

Re: Na co takové obavy?

Já pro restituce církvím v zásadě nejsem, ale bystřím, když někde tenhle farizej káže!!!!

F. Matousek 14.2.2012 13:24

soudruhu Bublanovi

Dovoláváte se křesťanství, lásky k bližnímu a Boha ? To je od vás hezké ale bohužel licoměrné. To co jste předvedl na Mlýncích, dokazuje, že to s vaším vnímáním lidskosti a křesťanství, zase nebude až tak opravdové. Ale možná jste do toho byl vmanipulovaný a ani bych se nedivil. Když jste se obklopil takovými rádci a dobrodruhy jako byl Paroubek, jeden z vašich spolupachatelů.

Kdo na Mlýncích tenkrát byl a ví, jak to začalo a probíhalo, ví také, že všechno vyprovokovala policie a že za celý zbytečný zásah za 80 milionů tak můžete VY ! Měl by jste být souzen za zneužití pravomoci veřejného činitele, a jít sedět. A ne tady na Psu moralizovat.

J. Urban 14.2.2012 23:44

Re: soudruhu Bublanovi

Stopro souhlas! Ale co chcete - je to jen socan a zběhlý flanďák.

P. Čížek 14.2.2012 12:40

Ty šelmy lakotné

iten poslední haléřek který babička vnoučátku do šátečku zavázala z ní lstivě vyloudí...

M. Zima 14.2.2012 9:11

Pane Blblan,

Vaše starost o bývalé StBáky a SNBáky, které jste natahal do policie a do ostatních služeb a kterým jste zajistil nejenom drzé a nehorázné odměny, ale i nesmyslná výslužné, mi připadala věrohodnější, nežli, když si figura Vašeho typu dělá trapně starosti o církev.

J. Urban 14.2.2012 23:46

Re: Pane Blblan,

No von si nedělá ani tak starost o církev, jako o vlastní břuch. Zběhlej flanďák je to - co byste po něm chtěli?

V. Heidlerová 14.2.2012 8:48

Faráři nepatří do politiky

Mají kultivovat duše svých oveček a ne nechat si deformovat svou duši příklonem k levicové straně, když levice přinesla tomuto národu jen zlo. Panu Bublanovi nevěřím ani jeho starost o církve, ani to, že je věřící člověk. Možná věří, spíš sází na moc peněz a moc ovládat lidi. Kéž by Ježíš takové služebníky vyhnal z chrámu.

P. Lenc 14.2.2012 9:26

Re: Faráři nepatří do politiky

Ono bylo tehdy na Chrámovém nádvoří těch kupčíků několik desítek,dnes by si na tu pakáž musel Ježíš vzít pořádnou partu brigádníků.

R. Langer 14.2.2012 13:00

Re: Faráři nepatří do politiky

Dneska by ho tam jejich ochranka nepustila... :-D

J. Humpolík 14.2.2012 8:18

Bublan fuj

Ty jsi teda dopadl Bublane, fuj

T. Šmilauer 14.2.2012 7:21

Čekal jste něco jiného od exministra ČSSD?

František Apostata Bublan

J. Štrobl 14.2.2012 7:26

Re: Čekal jste něco jiného od exministra ČSSD?

Pane, vyjádřil jste to přesně - Apostata.

T. Pansky 14.2.2012 4:09

Autor se snazi o manipulaci, nebot vi, ze socialiste prijdou ...

... o dojnou kravu. Autor dovre vi, ze stat ziskava z cirkevniho majetku vice, nez do cirkvi vraci. Ze vericich ubyva? Proc se o to autor zajima? Cirkve skutecne nemaji na to, aby delaly vice, nebot ji chybi prostredky. Tohle je proste typicka piscnicka politicke levice: na jedne strane krici, ze je treba se o cirkev starat a pritom ji za zady pousti zilou. top0625top@live.com