Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Pane Sovo,

Vy znáte bibli i další materiály o Bohu, ale myslím, že jste se zatím nerozhodl, jestli jste Pro Boha, nebo Proti němu. Dovolím si jednu malou radu, v podstatě totéž, co řekl mladý moudrý Elihu, starému, nepříliš moudrému Jobovi : Jsi jenom človíček, Boha neznáš a jeho dílu nerozumíš. Tak si to přiznej a smiř se s Ním. Job to udělal a na konci měl víc, než na začátku. Zmoudřel a ve vývoji se dostal výše. Myslím, že když to taky uděláte, můžete očekávat zisk. Neuděláte-li to hrozí Vám, že se zblázníte jako Fridrich Nitsche.

Re: Pane Sovo,

Asi myslíte Nietzsche.

To jako, že Bůh ho potrestal za jeho názory nemocí? Nemoc je trest?

Nekřesťanům je přece obrácení zapovězeno:

Mk 4,11 Řekl jim: „Vám je dáno znát tajemství Božího království; ale těm, kdo jsou vně, je to všecko hádankou, aby ‚hleděli a hleděli, ale neviděli, poslouchali a poslouchali, ale nechápali, aby se snad neobrátili a nebylo jim odpuštěno.‘“

Páni a dámy atheisti,

neznervozňuje vás fakt, že mezi věřícími je  víc vzdělaných, inteligentních lidí, než mezi nevěřícími ?

Re: Páni a dámy atheisti,

Ne.

Sir Nicholas Winton:

"Nevěřím v Boha. Náboženství podněcuje napětí mezi lidmi. Odvádí nás to od odpovědnosti za své vlastní životy."

"Očekávám, že po smrti přijde jen nicota, a děkuji ateismu za to, že mě zbavil všech možných obav."

Pyšný hlupák?

Re: Sir Nicholas Winton:

.....a privadi k odpovednosti i za jine zivoty

Skvělé hodnocení.

Děkuji autorovi za hezký a pravdivý článek. V poslední době ateisté se opravdu obracejí k různým fetišům, vědmám , kartářkám, astrologům, šamanům apod. Stačí si projít televizní kanály, které dávají prostor novodobým věrozvěstům. I v mém okolí jsou lidé inteligentní, vzdělaní, kteří bez fetiše nebo nápovědy od šamanů neudělají ani krok.

Někdo zde poukázal, že pí Baudyšová je věřící a při tom holduje astrologii. Jelikož se obě možnosti vylučují, je dotyčná pouze navenek se tvářící křesťankou, ale skutečnou však není.

Re: Skvělé hodnocení.

Nebyla myšlena paní Baudyšová (to jste četl kde?), ale otec a syn Baudyšové.

Co k tomu dodat ? Nic. Perfektní !

"..Ateismus je něco víc a horšího: pyšná představa o dokonalosti smyslového poznání,  o člověku jakožto futrálu vší vesmírné moudrosti,...."

Re: Co k tomu dodat ? Nic. Perfektní !

Perfektní? Není to obráceně?

Adam Roman: "Ateista, který věří, že je zcela bezcennou součástí vesmíru, že na jeho bytí ani osudu nikomu nezáleží, který si představuje, že po smrti beze zbytku zanikne - ten je podle křesťana vzteklý a pyšný. Ale na druhé straně křesťan, který věří, že na jeho osudu záleží nejvyšší bytosti, samému tvůrci vesmíru, a to až do té míry, že tato bytost podstoupila agónii na kříži jen proto, aby si křesťan mohl užívat největší myslitelné blaho navzdory svému amorálnímu životu - ten je skromný a pokorný. Mají pak slova "pokora" a "pýcha" v křesťanských ústech stejný význam jako v běžném jazyce?"

Chestertonův citát

je zcela nesmyslný. Jsou to právě věřící, kteří uvěří všemu. Různí astrologové (u nás Baudyšové), senzibilové, jsou velmi často nábožensky věřící. Renesanční papežové měli své astrology, astroložku měl i Ronald Reagan.

Proč taky ne, vždyť v bibli jsou astrologická znamení a různé okultní příběhy. Stačí si třeba přečíst Numeri 4,23: "Kněz pak napíše tyto kletby na listinu a spláchne je do hořké vody a dá ženě vypít tu hořkou vodu prokletí, takže ji voda prokletí naplní hořkostí...27Když jí dal napít té vody, tedy v případě, že se poskvrnila zpronevěrou svému muži, naplní ji voda prokletí hořkostí, břicho jí naduje, její klín potratí a žena bude ve svém lidu kletbou. Jestliže se však žena neposkvrnila, nýbrž je čistá, bude podezření zproštěna a bude mít potomky. "

V to věříte? Pak uvěříte všemu.

Re: Chestertonův citát

Až do renezance byla astrologie na okraji zájmu. Návratem k pohanství v renezanci se opět objevila. V antice, i Aristoteles,,lidé věřili, že nebeská tělesa mají svůj rozum, nejsou ovládána přírodními zákony a mohou ovlivňovat osud člověka. V to věřil G. Bruno. Napomohla k tomu i víra v předurčení nlásaná Husem a Kalvínem. Ja-li život i věčnost člověka předurčena, pak se budoucnost snažili zjistit, nejlépe ve hvězdách. Tato mánie ovládla společnost natolik, že jí uvěřili i někteří papežové. Podle učení katolické církev má člověk svobodnou vůli rozhodovat, v rámci možností, o svém osudu a hlavně o svém spasení.

Zaplaťpámbu

že ty trapně mudrující články napadající ateisty byly jen dva.

Tak za prvé - jako ateistka si vůbec nemyslím, že člověk má schopnost poznat a pochopit cokoliv. Proč bych si to měla myslet? Vždyť věda prozatím ani neví, co se děje centimetr pod naší lebeční kostí (např. na jakém principu funguje dlouhodobá paměť). Časem to lidé třeba budou vědět, ale nebudou vědět spoustu jiných věcí. Člověk sám je nedokonalý, má jen omezené schopnosti a omezené schopnosti vždycky mít bude. Evoluce vybavila všechny tvory pro přežití, a člověk není výjimkou - ale není vybaven tak, aby byl naprosto dokonalý, všechno věděl a všechno uměl. Když jdu na procházku se psem, tak jasně vidím, že pes se různých informací dozví daleko víc než já :-) Pokud posuzujete ateismus podle sovětských standardů z 50. let, jste hodně trapný.

Za druhé - jako ateistka vůbec nevěřím ničemu nadpřirozenému a esoterickému, jakož ani různým pověrám, horoskopům, věštěním atd. Strčte si své charakteristiky ateistů někam.

Za třetí - nechápu vaši posedlost dalšími dimenzemi, o kterých jste mudroval už minule. Jak přišel Hawkins na 12 dimenzí vesmíru netuším a ani mě to nezajímá; Hawkins není žádný guru ateistů (a není jím pokud vím nikdo). Matematicky se dá odvodit nekonečně mnoho dimenzí a pro realitu to (pravděpodobně) nic neznamená. Matematika pracuje se zápornými čísly, a jakou realitu podle vás popisuje dejme tomu číslo -500? Antihmotu? Jakou realitu podle vás popisují imaginární čísla - nějaké paralelní světy, které nám unikají a jejichž existenci nám matně naznačují ona imaginární čísla? :-)

Občas jsem četla vaše články a popravdě si nepamatuju, jak jsem je hodnotila, zda souhlasně či nikoliv. Ale tyto poslední dva se vám opravdu nepovedly. Jsou strašně hloupé.

Re: "ateistka vůbec nevěřím ničemu nadpřirozenému

A proč by Bůh neměl být naprosto přirozený ?

Souhlasím s Čapkem

Jak mohl vševědoucí a všemohoucí Bůh být tak zlomyslný, že stvořil Adama a Evu do Ráje a aby je pak vyhnal? Aby vyhladil dinosaury? Aby nechal lidstvo drsně se zabíjet? Máme být dalším druhem, který vyhyne? Křesťané už začínají být na Blízkém Východě krutě nelidsky potlačovaným druhem.

Re: Souhlasím s Čapkem

Bůh dal lidem svobodnou vůli a páchat zlo. Dovede však i největší zlo obrátit v dobro, jenže to my někdy těžko chápeme. Jeho spravedlnost nekončí na tomto světě.

Je mi to líto

a jsem zklamán, očekával jsem o dost fundovanější a přesvědčivější text, Luďku, když chcete na relativně malém prostoru pojednat tak závažné téma, tak toho musíte nastudovat podstatně víc, než jste pravděpodobně nastudoval. Bohužel je tam dost tzv. mlácení prázdné slámy. Raději bych to nechal na pojednání nějakým filozofům. Ale rozhodně díky za odvahu a kuráž se s tím poprat!

Zákon lidské přirozenosti

Neexistuje -li Bůh, tak jak jej představuje křesťanství, konkretně katolická církev, Stvořitel světa a člověka, bytosti se svobodnou vůlí, pak nelze uvažovat k kategoriích dobro a zlo. Neživá příroda se řídí přírodními zákony. živé organizmy se řídí pudy. Jestli šelmy zabijí nečiní dobře ani špatně. Jestli je člověk jen zvíře, pak vybíjí jiné lidi jako svoje konkurenty, stejně jako zvířata. Lidé však rozeznávali mezi dobrým a špatným. V průběhu dějin a u všech civilizací byl názor na to co je dobré a špatné v podstatě stejný. Tomu se říká "Zákon lidské přirozenosti". Ten byl do lidí vložen Stvořitelem. Jinak to nemůže být, protože jiné živé organizmy Ho nemají. Řada lidí takovýto zákon neuznává, neřídí se jím vůči jiným lidem, ale bude se ho dovolávat, když se bude dít něco špatného jemu.

Re: Zákon lidské přirozenosti

Jako dobré a špatné rozeznává každý živý organismus to, co pomáhá jeho přežití (přežití jednotlivce a přežití druhu). U lidí je to v principu úplně stejné jako dejme tomu u želvy.

Hezký den.