Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: „Média lžou“
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 30.12.2014 1:18Ale kdepak média přece nelžou. Akorát neříkají celou pravdu, semtam i žádnou pravdu a o něčem drží bobříka mlčení |
|
|
V. Čermák 29.12.2014 22:37Pane Podešvo, kolaboranti se vyskytují ve válce. No a v Česku válka v současnosti není. Možná ale, že nějaká válka zuří přímo ve vaší hlavě, což by ty Vaše výroky vysvětlovaly, ale to potom je spíše záležitost pro lékaře. |
|
|
V. Čermák 29.12.2014 22:44Re: Pane Podešvo, kolaboranti se vyskytují ve válce. no a jak jsem se podíval dolů, krutá válka zuří i v jiných hlavách. Teda dle jejich vlastních slov, těch vlasteneckých. No proč né, jsou to přece jejich hlavy. |
|
|
P. Mach 29.12.2014 23:29Jasně. Tím tedy chceš říct, že je v pořádku když si necháváš platit za šíření kremelské z prstu vycucané propagandy na českém webu, a to protože nejsme ve válce s totalitním režimem vládnoucím momentálně v rusku. |
|
|
J. Kulheim 29.12.2014 20:48Lež má krátké nohy a daleko neuteče. Každá lež je postupem času odhalena. Horší než lži,jsou polopravdy. Nejzávažnější je to, když se děje něco závažného a nepíše se o tom vůbec. Např. Patlají se měsíc v tom, jaká sprostá slova prezident Zeman řekl. To, že prezident Zeman přijal před časem pana Ištvana, který mu před televizními kamerami řekl, že do dvou měsíců odhalí závažné skutečnosti v "kauze" Nagyová o tom se nepíše i když od té doby uplynulo víc jak dva roky. Mne by docela zajímalo jak pánové Šlachta a Ištvan trávili Vánoce. Jestli u nich byl Jěžíšek nebo Děda Mráz nebo Santa. Nebo kolik peněz posílá EU do Palestiny. O tom se nepíše. |
|
J. Roth 29.12.2014 21:37Re: Lež má krátké nohy a daleko neuteče. To máte tak - lidi tu povykují, jak žurnalisté lžou, ale žádný důkaz toho lhaní nepředloží, dostanou-li ale důkaz ulhanosti médií, kterým věří a na něž odkazují, fakta odmítnou. A tak je tu holt sranda. |
|
|
V. Čermák 29.12.2014 22:51Pane Rothe, narovinu. Vy tu propagandu fakt chcete popřít? Vy jste tuším ten psavec, tak přece byste měl vědět, že nejde o lež či pravdu, ale o způsob, jak se která informace prezentuje, či zda se něco bezvýznamného zdůrazní, čí naopak to důležité se zamlčí, no a tak podobně. Jako např. se úspěšně tutlalo, že Zeman v Číně předjednal nějaké, celkem významné obchody, ale naopak se zdůraznilo, a to pro jistotu opakovaně, že odletěl s Kellnerem. |
|
|
P. Mach 29.12.2014 23:47A to sis vycucal z kterýho prstu? Ovar vyjednal prd. Jestli někdo něco vyjednal tak to byli podnikatelé. Ovar akorát tuto zemi v Číně ztrapňoval. |
|
|
V. Čermák 29.12.2014 18:59Pan autor se to snaží žehlit. Tak média prý nelžou, neboť proruského aktivistu Vyvadila nezavřeli. Protiruských aktivistů, a Vy se k nim řadíte také, zde píše ovšem mnohonásobně více, je to prostě nevyvážené a dle mého názoru to ani nevyjadřuje aspoň přibližný názorový poměr ve vztahu k Ukrajinské krizi mezi lidmi. Ale budiž, mohlo by to být i horší. Mně osobně vadí propandistické informování ve veřejnoprávní ČT, na kterou se na rozdíl od autora občas dívám a kterou si také platím. |
|
J. Podešva 29.12.2014 19:14subjektivní dojem Vidíte, pane Čermáku, a já mám dojem, že od ruských kolaborantů je tu mnohem víc příspěvků, než od vlastenců. |
|
J. Krásenský 29.12.2014 19:39Re: subjektivní dojem A podle čeho poznáte "ruské kolaboranty"? |
|
|
P. Mach 29.12.2014 19:45podle nicku např. Čermák, Vlk, Kaňoková, Krásenský, atd. To jsou staré známé firmy - co slovo to pochybnost jestli to opsali od putina nebo lavrova. |
|
|
J. Krásenský 29.12.2014 22:30No a co Vás k tomu vede? Máte jiný důvod, než to, že nesouhlasíme s "Mainstreamem"? Svobodnou Evropu a Hlas Ameriky jsem soustavně poslouchal od roku 1978. A také tehdy se zastánci "mainstreamu" rozčilovali, že moje námitky, jakoby vypadly z úst Pavla Tigrida, Milana Schultze, Karla Jezdinského, Slávy Volného, ... případně Reagana a Thatcherové... Jsem na to zvyklý i když překvapený kam to s naší svobodou zašlo.... |
|
|
P. Mach 29.12.2014 23:43Zřejmě jsi nečetl dostatečně pozorně článek pod kterým diskutuješ. Což mě ovšem nijak nepřekvapuje. Za prvé, označení mainstream ti a tobě podobným slouží jen k tomu, abys mohl nakydat špínu na názory, které nejsou v souladu s tvou idelogií. Za druhé, vylhaná kremelská propaganda nebo úchylné spiklenecké teorie bez jediného náznaku důkazu se ani při obou očích pevně zavřených a při nejlepší vůli nedá, opravdu nedá, označit za "nesouhlas s mainsteamem". |
|
|
J. Podešva 29.12.2014 19:51to je prosté, pane Krásenský Ruský kolaborant je ten Čech, kdo se vyjadřuje ve prospěch Ruska a v neprospěch České republiky. |
|
|
V. Novák 29.12.2014 20:27Re: to je prosté, pane Krásenský Ruský kolaborant je ten Čech, který si dovolí říct něco jiného, než hlásá Jediný Povolený Názor - to přece ví každý Podešva i Mach! |
|
J. Václavíková 29.12.2014 20:44Re: to je prosté, pane Krásenský Vy jste na té Rusi zase nasál ten ,,Jediný Povolený Názor"? No, nedivím se, Puťka to tam pevně drží pod krkem! |
|
|
J. Václavíková 29.12.2014 20:47Re: to je prosté, pane Krásenský http://technet.idnes.cz/v-rusku-vstoupil-v-platnost-sporny-zakon-o-internetu-pp0-/sw_internet.aspx?c=A120731_155514_sw_internet_kuz http://echo24.cz/a/wahtS/matky-zverejnily-seznam-mrtvych-vojaku-kreml-je-tresta http://zahranicni.eurozpravy.cz/evropa/109616-ruska-cenzura-jede-na-plne-obratky-tisice-webu-na-cerne-listine/ http://www.zive.cz/bleskovky/rusko-zavadi-prisnou-kontrolu-uspesnych-blogeru/sc-4-a-173416/default.aspx |
|
J. Anděl 29.12.2014 20:35Re: Pan autor se to snaží žehlit. Vím, že prostor pro příspěvek je omezený a určitá zkratkovitost je pochopitelná a někdy nezbytná, ale takhle, jak jste to napsal, to je demagogie. V článku autor příkladem Vyvadila podepírá svůj názor na poměry svobody slova v Rusku a u nás. Nepoužil to jako důkaz pravdivosti našich médií. |
|
|
V. Čermák 29.12.2014 22:41Re: Pan autor se to snaží žehlit. Ale tady nešlo o svobodu slova, ale o to, je stli média lžou, či né a pan autor to žehlí, jak jsem již napsal. A dále jsem mluvil o nevyváženosti a propagandě. |
|
|
J. Anděl 29.12.2014 23:07Re: Pan autor se to snaží žehlit. Můžete s autorem nesouhlasit. To je jasné. Ale není dobré vkládat mu do úst něco, co neřekl (nenapsal). |
|
|
J. Schwarz 29.12.2014 22:52Re: Pan autor se to snaží žehlit. Zato v Rusku se, továryšč Čermák, píše "vyváženě" - t.j. stejný počet novinářů, médií, televizních stanic či bloggerů jako Putina vynáší do nebes USA a americký způsob života. V porovnání se svobodomyslnými poměry v Rusku mi nezbývá než se za české poměry upřímně stydět! |
|
|
P. Kersch 29.12.2014 18:52samozřejmě Samozřejmě, žurnalisté, novináři, televizní moderátoři, a dal. a dal. - všichni lžou. Někteří vědomě, někteří lživé zprávy opisují, někteří přečtené, přeposlané, předané, sdílené, kopírované zprávy překrucují. Nedělají to naivně jako kluci, kteří lžou, že oni to okno nerozbili. Dělají to rafinovaně, často používají techniku zamlčování, škrtání, zestručnění. Oblíbená finta: v nejdůležitější větě zprávy se objeví tisková chyba. Nikoliv pravopisná, ale stylistická. Další oblíbená finta: citace neexistujících pramenů. A tak dále. Tato tvrzení zdobí jeden z cynických bonmotů jednoho bývalého šéfredaktora deníku světového formátu: Dřív šéfredaktor novin dbal na to, aby každá zpráva byla pravdivá a zajímavá - dnes dbá na to, aby byla zajímavá. Proč to dělají? Follow money! |
|
|
J. Anděl 29.12.2014 20:25Re: samozřejmě A co si myslíte o tzv nezávislých médiích mimo mainstream? Jsou také v zajetí zajímavosti za každou cenu? Nezapomeňme, že jim na tržním hřišti zbývá už jen psát něco jiného, než je v mainstreamu, což samo o sobě zárukou pravdivosti není. Druhý obecný "důkaz" jejich pravdivosti je už jen v tom, že to v selfpromotingu důrazně tvrdí (jediné skutečně pravdivé a necenzurované noviny apod). zajímalo by mě, pokud je považujete za důvěryhodné, tak na základě čeho. Jinak souhlasím, že tržní past nezbytné poutavosti je skutečně nebezpečným pokušením. |
|
|
V. Vaclavik 29.12.2014 18:49Lhani je nepresne, lidove vyjadreni neceho, co se skutecne deje. Nejde o lhani v klasickem slova smyslu, ale o vybrane mlceni, ci naopak vybrana pozornost vetsi, nez objektivne odpovida skutecnosti. Take je to vyraz pro prekrucovani vyznamu toho, co se udalo, coz je ale jen jina forma 'venovani pozornosti vetsi, nez si dana udalost zaslouzi', ci naopak. Lhani je lidovy a proto nepresny (az nespravny) vyraz pro ten fenomen, ze 'kazdy si vari svou polivecku', vcetne a to predevsim, medii. Osobne se na media za to nezlobim, stejne jako se nezlobim na presvedcenim levicaky, o kterych by se dle stejne logiky dalo rici (a take rika), ze lzou. Ale to je nahled tech, kteri nerozumi lidske psychologii, tedy tomu, ze omyl v zakladnich ideovych premisach vede pak v konktretnich hodoncenich, ze treba bila je cerna, ci naopak. |
|
|
J. Anděl 29.12.2014 20:56Re: Lhani je nepresne, lidove Podle mě ve společenských a politických tématech neexistuje žádná objektivní metoda, která by mohla jednoznačně určit správnou míru informování o tom či onom. Myslím, že to je nutně subjektivní. Píšete-li o vybraném mlčení, myslíte tím vědomý záměr? Jako "ve Španělsku všichni protestují a demonstrují a my o tom schválně pomlčíme, protože by to poškodilo naše sobecké zájmy a ohrozilo udržování občanů v područí neototality"? |
|
|
V. Vaclavik 30.12.2014 8:08Re: Lhani je nepresne, lidove Ano, vedomy zamer, protoze se to nehodi do kramu. Nemusi to byt nutne mlceni, je mozne na zpravy dat 'spin' tak, aby vyznely aspon castecne 'spravne'. Objektivne informovat lze, ale neni to vubec snadne a malokdo je toho schopen. Je k tomu treba rozumet, co objektivita obnasi a hlavne je treba byt ideove na te objektivne spravne 'strane' - tezko od kolektivisty ocekavat, ze bude objektivni, kdyz jeho ideje jsou v zasadnim konfliktu s prezivanim cloveka na teto zemi a definicne musi byt lharem, aby sve ideje prosadil. |
|
|
J. Anděl 30.12.2014 14:55Re: Lhani je nepresne, lidove To jsem myslel, že je málokdo schopen. Nicméně já subjektivitu považuji za přirozenou a očekávám ji, proto ji nepovažuji za podraz. Jen by se mi líbilo, kdyby lidé častěji psali "podle mého názoru", "domnívám se " nebo i" jsem přesvědčen ". Pokud si to opravdu myslíte, tak nelžete, ani když to, co si myslíte, není pravda. Bohužel internetové diskuze jsou plné tvrzení, vydávaných za objektivní fakta. Včetně obecných tvrzení, že mainstreamová média lžou, na rozdíl od některých alternativních serverů. Když se pak zeptáte, jak to vědí, tak jim to někdo z nějakého obskurního zdroje sdílel na Facebook. Kolikrát při tom jde o zcela zjevné hoaxy. Neberu ofi média za zaručený zdroj objektivních a vyvážených informací, nevidím však důvod být důvěřivější u zdrojů jiných. |
|
|
J. Anděl 29.12.2014 23:05Re: Lhani je nepresne, lidove Podle mě ve společenských a politických tématech neexistuje žádná objektivní metoda, která by mohla jednoznačně určit správnou míru informování o tom či onom. Myslím, že to je nutně subjektivní. Píšete-li o vybraném mlčení, myslíte tím vědomý záměr? Jako "ve Španělsku všichni protestují a demonstrují a my o tom schválně pomlčíme, protože by to poškodilo naše sobecké zájmy a ohrozilo udržování občanů v područí neototality"? |
|
|
J. Anděl 29.12.2014 23:09Re: Lhani je nepresne, lidove Sorry... |
