25.4.2024 | Svátek má Marek


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ludva 13.4.2008 17:06

Proč je bída třeba v Africe ?

Nejspíše kvůli nekontrolovatelné porodnosti. Je těžké uživit jedno - dvě děti a předat jim rodinný majetek. Co pak chcete předat deseti dětem ? Pouze bídu. V Číně to pochopili a výsledky jsou viditelné, životní úroveň jde nahoru. Je pravda, že dnes je snadnější přístup k antikoncepci a potraty by měly být krajní možnost. Ale kecat do toho ženám, a ještě většinou od chlapů, kteří žádné děti nemají, by se nemělo. Pokud tak stát touží po nechtěných dětech, ať si je třeba za pár miliónů od těch žen koupí a vychová.

Sýček 13.4.2008 21:33

Re: Proč je bída třeba v Africe ?

Už jsem četl spoustu teorií, proč je v Africe bída. Zajímavý je údaj, že suma pomoci Africe za celé minulé století se rovná sumě za kterou afričané nakoupili zbraně. A mimochodem od konce kolonializmu se afrika zmítá v občanské válce - kmenové válce. A což taková Zimbabwe?

Sýček 13.4.2008 21:48

Je velmi nebezpečné

kolik fašizujících myšlenek získává podporu alternativně inteligentních. Kolik milionů zločinů a neštěstí učínská kampaň měla třeba zabijení holčiček. A stále se najdě někdo, komu čínský postup připadá následováníhodný.

Jeden zo 5 detí 12.4.2008 8:45

Návrh

Bolo by dobré, keby sa k problematike interupcií vyjadrovali najmä ľudia, ktorí dobre vychovali aspoň 3 deti. Ja som jed z 5 detí - 3 máme VŠ, 2 SŠ a úspešné zamestnanie. Naši rodičia to mali ale nesmierne ťažké počas dlhých 20 rokov. Veľa sa tu hovorí o práve dieťaťa pred narodením ale iba málo o tom, že ako je to po narodení. Nemá každé dieťa to šťastie, že sa rodičia dokážu oň kvalitne postarať. Videl som nešťastné, nemocné a dlhodobo umierajúce deti v rozvojových krajinách. Pre tieto deti by bolo určite lepšie keby sa nenarodili. Na prvom mieste je ale zodpovednosť pri zakladaní rodiny a až na poslednom interupcia. Interupcia je ale vždy lepšia ako zlá starostlivosť o dieťa, ktorá končí smrťou alebo trvalým poškodením zdravia dieťaťa

Jeden zo 5 detí 12.4.2008 8:46

Re: Návrh

V texte správne "jeden z 5 detí"

Sýček 12.4.2008 8:09

Liberálové narážejí na etické meze

Dokud byl liberalismus zápasem o osvobození lidského jedince (rozuměj voliče), tak to byl odvážný a někdy i statečný postoj skupinky přesvědčených proti moci a medií. Hlásali svobodu a práva a nezmiňovali se, že bez vědomí povinnosti sklouzává svoboda k  voluntarismu a vymahání práv k sobectví (nevede to k úspěchu ve volbách). V postmoderní společnosti liberalismus zlidověl natolik, že téměř každý je "amatérským" bojovníkem za svobodu. Debaty těchto liberálů (třeba zde) dosahují úrovně nejlepších scén z filmu "Život Briana". Skutečný liberalizmus je morálně povinný ochraňovat slabšího proti silnějšímu v  tomto případě lidský plod proti no proti komu vlastně - krom kriminálních důvodů jako znásilnění, je to proti nezodpovědnosti, sobectví... To proto je tématem debaty kdy se ze zhluku buněk stává lidský jednec. "Shluk buněk",  "parazit" .... nemají lidská práva, není je třeba tedy chránit. Ve vztahu "matka - plod" je ten silnější matka a proto je této interpretaci nutné všemožně zabránit. Můžeme číst podivuhodné výroky typu: "ve dvanáctém měsíci je to shluk buněk, ve čtrnáctém měsíci je to lidský zárodek", atheisté debatují o tom, kdy je shluk buněk Bohem obdařen nesmrtelnou duší.... Je to hloupé, směšné, nepravdivé, pokrytecké a to i když budete mít podporu některých lékařů, některých aktivistů a některých medií. Tito amatérští liberálové to cítí, jen nechtějí připustit svou odpovědnost. Nechtějí ani odpovědnost zmiňovat. Odpovědnost má tu podivuhodnou vlastnost, že ji máme i když nám upírají svobodu. 

sůva 13.4.2008 21:12

Re: Liberálové narážejí na etické meze

Ve dvanáctém měsíci je to tříměsíční kojenecR^ aspoň se pozná rozdíl mezi amatérským a směšně pokryteckým

sahara 11.4.2008 23:17

vole,

za víc ten článek nestojí

A.S. Pergill 11.4.2008 21:23

Jde ještě o něco dalšího:

Interrupční komise byly docela zajímavým zdrojem vedlejších a nezdaněných příjmů. Nakonec povolily prakticky vše (cca 90% žádostí bylo vyřízeno kladně), ale bylo téměř vždy potřeba to "podmáznout". Nepochybuji o tom, že by se nám okamžitě po schválení této ptákoviny nahrnuly do obnovených komisí houfy "jediných pravých etiků", zatížených křesťanstvím, a hrabaly a hrabaly.

Jestli chtějí křesťané přispět k porodnosti, tak ať každá jeptiška porodí deset křesťánků. A pokud se jí ekluje sex, tak existuje něco jako inseminace.

verssatilka 11.4.2008 21:12

liberálové s křesťany proti vraždění neviňáte

BOMBON 11.4.2008 20:24

pane hamersky

dovolim si prevzit slova od jineho, nicmene na vas se opravdu hodi - pane, jste prase a hovado!

nikoliv kvuli vasemu nazoru (jakkoliv pochybuji, ze jste ochoten jako spravny liberal nest i odpovednost za to, co chcete po jinych - neboli napriklad odpovednost za zdravotni, fyzicke ci psychicke potize zeny, kterou chcete donutit, aby plod donosila), ale kvuli tomu, ze si berete do ust slovo "liberalni"...

byt liberal znamena nikoliv ono slovo hodne pouzivat, znamena to mimo jine i nebuzerovat ostatni. disponovat cizim telem (telem matky) je odporne a s liberalismem nema nic spolecneho. chcete-li chranit plod, ja budu chranit matku. je to jeji telo, jeji zdravi, jeji risk. vy nemate ani tu sebemensi autoritu zene narizovat co ma a nema se svym telem delat, neverim, ze citite za plod vetsi odpovednost nez matka, plod nosici... moralni odpovednost, tu mozna, jinou nemate a mit nemuzete, proto muzete pusobit tak maximalne na moralku tehotnych zen. vyuzivat statni moc k prosazovani "SVE" moralky, "SVYCH" moralnich principu, je prasarna nad prasarnu a mne je z vas na zvraceni.

prosim, skrtnete nazev liberalni z nazvu strany, ktera cita pouze nekolik clenu a zije z troho, ze pase senatora zlatusku, ze ktereho se financuji vase (neboli stranicke) aktivity!!

jste opravdovy eklhaft!!!

Sýček 12.4.2008 7:19

"disponovat cizim telem (telem matky) je odporne "

Lidský plod i dítě disponují tělem matky.

fo-ol 11.4.2008 19:24

reformni

fuj! ale dulezity clanek pro to abychom vedeli co je to "liberalni reformni strana" a jakym smerem hodla reformovat

glos 11.4.2008 18:49

A co když

se některý z páru nechá sterilizovat. co na to církev, potažmo lidovci?

Šerlok Homeless 11.4.2008 18:14

Ne. Jsi dosplělá, tak podle toho chovej

Odpovědně - s přijetím následků vlastních rozhodnutí.

Šerlok Homeless 11.4.2008 18:15

Re: Ne. Jsi dosplělá, tak podle toho chovej

to pařelo A, tak to tam skopčím.

VLK 11.4.2008 17:56

Křestané proti potratům

Pánové z katolické církve,pokud máte strach z vymírání evropských obyvatel.Zrušte celibát a starejte se o rozmnožování národů.Místo danajských rad skuste se starat o děti a ukažte jak je jednoduché vychovávat děti v současných podmínkách.Žít z jednoho platu pro sebe není žádné umění,ale dělit se z rodinou je jiné kafe.

Šerlok Homeless 11.4.2008 18:18

Re: Křestané proti potratům

Autor možná není pán z katolické církve.

Šerlok Homeless 11.4.2008 18:20

Re: Křestané proti potratům

Ostatně, ty sám se staráš o rozmnožování národů?

Ludva 13.4.2008 16:58

Re: Křestané proti potratům

Hezký postřeh. Kdo to neumí, ten to učí.

A. 11.4.2008 17:02

Jsi žena, tak roď?!

 Křesťani ženou společnost do doby "upalování čarodejnic". Ženám snad svitne naděje, že nebudou opět pokořovány různým papírováním - vyjádřením oploditele- či novými komisemi, kam těhotná matka předstoupí a vyklopí, že dítě počala se svým milencem na mezi, zcela bez rozumu, ale omámena jarem a vůní kvetoucích třešní. Ta nová naděje se zve - těhotný muž a jeden se už na světě objevil, ale je to sním nějak komplikované......8-o

Šerlok Homeless 11.4.2008 18:17

Ne. Jsi dosplělá, tak podle toho chovej

Odpovědně - s přijetím konsekvencí vlastních rozhodnutí.

dulcibelka 11.4.2008 15:23

To je moc pěkný, ten nápad s "vyjádřením otce"

Ochotně bych souhlasila - ale jen za stavu, kdy by měl tatík (při nesouhlasu s žádostí ženy o interrupci) povinnost dítko okamžitě po narození převzít do své péče a výživy.

Honza42 11.4.2008 16:02

Copak on ji nemá?

doktor 11.4.2008 16:32

Re: To je moc pěkný, ten nápad s "vyjádřením otce"

Koukám, jak jste tady všichni, včetně autora, který o minulosti zřejmě neví nic, tak mladí, že si nepamatujete, jak u nás interrupce za komunistů legálně začínaly. Komunisti byli skoro stejně úzkostliví, jako křesťané. Fungovaly interrupční komise, včetně žen "z lidu", které interrupce žadatelkám přísně rozmlouvaly, a možný otec možného dítěte musel být přítomen povinně. Jít na takovou komisi s žádostí o interrupci bylo otřesné ponížení. Bigotností si režim s náboženskými fanatiky v ničem nezadal. Jsem zvědavý, kdy bude za zločin prohlášen i jakýkoliv samovolný potrat, včetně těch, které probíhají běžně v prvých dnech většiny dnešních těhotenství, aniž by si toho žena všimla.

Šerlok Homeless 11.4.2008 17:12

Re: Re: To je moc pěkný, ten nápad s "vyjádřením otce"

Kdy bude za zločin prohlášen i jakýkoliv samovolný potrat? Nikdy. Čánek není o samovolných potratech, ale o vraqždách - zabití dítěte lékařem na přáni matky.

glos 11.4.2008 18:46

Re: Re: To je moc pěkný, ten nápad s "vyjádřením otce"

A proto bylo potratů přibižně dvojnásobek.

Veronika 11.4.2008 16:45

Re: To je moc pěkný, ten nápad s "vyjádřením otce"

Namiesto mudrych teorii, dva konkretne pripady :

1. ( Kanada . Zasluhou Dr.Morgentalera, potraty su legalne do 12.tyzdna gravidity ) : Zena, nezijuca v manzelskom zvazku, sa rozhodla poziadat o potrat. Jej partner pohybal nebom a zemou, aby tomu zabranil, s dovodom, ze ako buduci otec ma tiez pravo o ukonceni tehotenstva rozhodnut. Sud vydal uznesenie, ze potrat sa zakazuje, pokial nebudu zname vsetky ostatne okolnosti. Zena tvrdila, ze snahou muza je len znemoznenie jej odchodu z partnerskeho zvazku, ze jeho trvanie na otcovstve je len pretvarka, ze poznala pozde jeho nespolahlivost k vychove buduceho dietata a ze nemieni preto niest tuto zodpovednost sama. Ked vyslo najavo, ze to bude dcera ( ECHO ) , muzov boj o potomka znacne ochladol (.... ) Ale cas plynul a zakaz  platil dalej ( so zrejmym umyslom dotiahnut  termin az k legalnej hranici potratu.) Ked doslo konecne k sudnemu pojednavaniu, dotycna zena vyhlasila, ze niet o com rozhodovat, pretoze edzicasom vycestovala do USA, kde jej na sukromnej klinike urobili potrat. ( Ani jej advokat o tom nevedel. )

2. USA ( Zprava z novin, znacne publikovana ) : Manzelsky par sa rozhodol dat si zmrazit embryo, s umyslom, ze by ho pozdejsie manzelka donosila ( preco tak neurobili hned, neviem). Embryo dostalo pravny statut, podla ktoreho v pripade rozvodu ( k comu doslo ) by bolo znicene. Manzelka sa vsak domahala, aby jej embryo bolo vydane a prehlasila, ze ho donosi a ze nebude voci byvalemu manzelovi uplatnovat ziadne financne ani ine naroky. Byvaly manzel ziadost odmietol s tym, ze nemoze dopustit, aby sa narodil clovek, jeho dieta, voci ktoremu citi zodpovednost a nemoze zarucit, ze mu nebude ucinena ziadna krivda a ze nebude trpiet ujmu akehokolvek druhu.

Mudry sudca Salamun, sud !...

 

Marcela 11.4.2008 14:06

Z článku JUDr. Cyrila Svobody k tématu:

„Chceme vytvořit jasnější pravidla systému brzd a vyvážení, posílení odpovědnosti za život. Kupříkladu navrhujeme povinné poradenství v případě potratů prováděných z nezdravotních důvodů. Jeho smyslem je poskytnout kvalifikovanou poradu těhotné ženě o všech způsobech řešení situace.

Podle nás je dále nutné vyjádření otce dítěte, pokud je znám. Rodičovství je přece odpovědností obou – matky i otce dítěte. Je nám ovšem jasné, že vyjádření otce nemá mít sílu veta. Konečně pokládáme za nutné zakotvit do zákona přímý odkaz výhrady svědomí pro lékaře i ostatní zdravotnický personál.

Nejcitlivější otázkou je potrat z nezdravotních důvodů, kde trváme na zachování současné úpravy hranice 12 týdnů. Náš postoj potvrzuje i praxe, neboť většina potratů se provádí již do 8. týdne těhotenství. Není tím sice řešen vlastní problém ochrany lidského života od početí, ale vím, že bez skutečně solidní celospolečenské diskuse se tady pokročit nedá. Ale na pozadí veřejné debaty, která se jaksi smrskla do černobílého vidění světa, jsem si uvědomil, že pro křesťanské demokraty (a jsem přesvědčen, že to platí obecně pro všechny křesťany) tady cesta nesmí skončit. Začít hned se dá s podporou alternativ k potratu a neopírat se jen o restrikce. Je to věc změny postoje i změny právně-administrativních nástrojů. Musí se mnohem vážněji vzít, že prakticky žádná žena nechce usmrtit své rodící se dítě, ale jedná tak v hrůze, že nový život jí nenapravitelně zkomplikuje život vlastní. Nediskutuji tu teď o mravní rovině, ale o faktické rovině prožívání, která dnes nakonec skoro vždy rozhoduje. Proto stát i společnost musí vytvořit takový systém a prostředí, které ženám umožní donosit dítě i v obtížných sociálních nebo rodinných podmínkách tak, aby takové dítě mohlo rychle a plynule přejít do náhradní rodiny.“

A. 11.4.2008 17:06

Re: Z článku JUDr. Cyrila Svobody k tématu:

 Pro mnoho lidí je zcela psychicky nepřípustné přivést dítě na svět, odložit ho do náhradní rodiny, zbavit se ho, zříct se ho.... vše není tak jednoduché, aby se to dalo převést do vašich slov ----plynulé přejití do náhradní rodiny. Není to pes.