Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Kundera udavač?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Bořek 18.10.2008 13:24Re: Proč omíláte nesmysly? Ještě bych chtěl dodat.Pokud p.Kundera vstoupil do strany po válce,určitě to nebylo,ze zištných důvodů.Tehdy se to ještě nenosilo.Ostatně,jak jsem již řekl,nebyl jediný,kdo komunistům uvěřil.Ale v době Vašeho vstupu do KSČ se vstupovalo pouze ze zištných důvodů,nebo že byl blbec.A za toho Vás nepovažuji.Vy jste dobře věděl,co děláte. |
|
|
Hrad 18.10.2008 14:31Re: Proč omíláte nesmysly? To jsi na to příšel sám usilovným přemýšlením, nebo díky frustraci z nesplněných přání. Co myslíš, vstoupil by Kristus do ODS? |
|
|
hulwat 18.10.2008 13:10Re: Tvrdím od začátku... Soudruhu bolševický gaunere, že ses se sám rehabilitoval před svým svědomím, neznamená, žes tím bolševickým gaunerem nezůstal. |
|
|
AndyO 18.10.2008 14:06Re: Tvrdím od začátku... vy věční komunisté zjevně máte s jakýmkoliv vyšetřováním vašich zločinů a podílů na nich dost velký problém. Tak si uvědomte, že nehráli na ruku KSČ, neprojevovali toleranci k bolševikům, když pálili své archívy, tak by žádný nový Ustav dnes nebyl třeba. |
|
|
jirka.s. 18.10.2008 16:31Re: Tvrdím od začátku... ...., že francek vízek je křivák a podrazák od přirození a lze vlastně těm komoušům jenom děkovat, že nestihl zas až tak moc dlouho v těch školách mrvit charaktery našich dětí! |
|
|
JAP 18.10.2008 11:50Nechápu, proč by příslušníci SNB vyráběli falešné dokumenty. Ty přece nebyly určeny veřejnosti. Je zajímavé, jak si český národ nechce připustit, že umělci jsou obyčejní lidé, kteří zdaleka nemusí být charakterově pevní. Pan Kundera se nemá čím chlubit, proto se také nechlubí. Zřejmě má též co zastírat, proto zastírá. Odvaha k reflexi vlastních chyb mu chybí, proto nereflektuje. |
|
|
Spirit 18.10.2008 11:11Nejde o Kunderu, ale o "historika" Hradílka, jak ho opakovaně autor nazývá. Na stránkách ÚSTR se dočtete, že pan Adam Hradílek je Bc. (neznámo jakého oboru), a že pracoval zejména v Člověku v tísni a v Agře, a učil na školách umění debatovat (!), jinak se věnuje orální historii. Historii, pokud vůbec, tedy studoval maximálně 3 roky. Praxi má v t.zv. orální historii (osobně o jejím významu pochybuji, lidská paměť je ošidná a jednostranná) a jako aktivista v oblasti lidských práv. Jak se zdá, neovládá ani umění revize pramenů, ani to debatní umění - o svých "objevech" s nikým nedebatuje, ale jen nás milostivě přes media seznamuje se svými nezpochybnitelnými senzačními objevy. |
|
|
JC 18.10.2008 11:27Re: Nejde o Kunderu, ale o "historika" Hradílka, Účel světí prostředky? Pan "erudovaný historik" Bc. Hradílek je podle informací na netu kamarád vnuka pí Militké. Třeba hoši pojali myšlenku, že by "očištění" babči jednoho z nich mohlo ev. mít příznivý dopad i na ně samotné |
Babička by jistě vděkem nešetřila.|
|
wandy 18.10.2008 12:36Re: Nejde o Kunderu, ale o "historika" Hradílka, ...takže kdo je kompetentní? Co když jsou např.v historickém ústavu bývalí členové nebo kandidáti KSČ? To by je automaticky diskvalifikovalo pro posuzování období totality (museli by studovat své vlastní viny). Ale třeba to tak není. Třeba je historický ústav konstituován z lidí, kteří nebyli indoktrinováni komunistickou ideologií, a jsou to např. bývalí emigranti. Zaráží mne ale to, že např. z webových stránek HÚ AVČR se tyto informace outsider nedozví. |
|
|
Luděk Jirka 22.10.2008 23:33Re: Nejde o Kunderu, ale o "historika" Hradílka, Taky může Kundera předložit důkazy či alibi o své nevině a nevyhýbat se mediální diskuzi o své nevině |
|
|
džambul 18.10.2008 11:11Pane Houdo V roce 1950 byl Sbor národní bezpečnosti ještě plný příslušníků z doby první republiky a ti nebyli ochotni se podřídit diktatuře strany. Podvody, falešné důkazy a jiné se prováděly na vyšší úrovni nikoliv na místní úřadovně. Vím očem mluvím. Jsem starý a také příslušník SNB. |
|
|
josef krouman 18.10.2008 10:57to je keců kolem jednoho exhibicionisty. I kdyby nepráskal, to že dvakrát vstoupil do KSČ, vypovídá hodně. A samozřejmě, kulturně-mediální fronta se musí svého člověka zastat za každou cenu - přitom její příslušníci patří k nejzkorumpovatelnějším, schopným vegetovat za každého režimu, aby měli "klid na práci". |
|
|
M. Zima 18.10.2008 10:55Pane Houda, ne, že bych Vás chtěl přirovnávat k těm břídilům z Ústavu pí. Kavalírové, ale v podstatě Vám jako těm nesčetným jelimanům v českých redakcích musím vytknout to, co vytýkáte těm žabařům Vy sám. Jako první bych totiž očekával, že si všichni pořádně přečtou ten údajně v nočních hodinách pořízený Záznam SNB Rosického. Na první pohled to vypadá, jako popis normálního služebního postupu uvnitř KSČ, kde potom, co to vykecala Militná nebyla pro nikoho jiná možnost, nežli to hlásit dál, jestliže do toho nechtěl spadnout sám. Chronologicky to v té Zprávě vypadá tak, že měl nejdříve Kundera oznámit existenci kufru a až po jeho prohlídce se SNBáci dozvěděli „podle prohlášení Militné“, že jde o desertéra ze Západu a oni se přesvědčili v Knize hledaných. Mě na tom udivuje především, že nejen, že nebyli obratem informováni nadřízení, imperialistický agent v Praze byla věc přímo pro Reicina, ale na zatčení desertéra a imperialistického agenta, o kterých bylo známo, že jsou obligátně ozbrojeni a v použití zbraně vycvičeni, by byli vysláni dva obchůzkáři? Každý, kdo má z té doby zkušenosti ví, že to je vlastně nemožné, že i proti zcela nezáludným, neškodným lidem vystupovala StB v podobných situacích minimálně ve čtyřech a v civilu. Druhá věc, která mi padla do oka je ta „čistota a jasnost“ podpisu Rosického. A to v době, kdy se na úřadech ještě používal inkoust z kalamáře. V Česku se o falšování dokumentů komunisty moc neví, ale když to srovnám s vyjádřeními Stasi padělatelů v německé TV, kdyby chtěl někdo p. Kunderovi dělat takovýmto dokumentem nepříjemnosti, (možnost, jejíž smysl nedovedu posoudit,) byl by takovýto dokument úkol pro začátečníka. |
|
|
J.Kostelnik 18.10.2008 11:35Re: ?? Proc zrovna vy pane Zimo jste emigroval na imperialisticky zapad pred komunismem, kdyz jste sam komunista. Muzete treba namitat, ze jste nikdy v komunistické strane nebyl. Zrovna u vas ta namitka neni vubec relevantni, protoze komunista se nepozna jen podle stranicke legitimace, ale podle toho jak mysli a cini. Vy ste komunismem prolezly durch. Navic zde obvykle predvaite nenavist k zemi ve které jste se narodil a urcite mate i pribuzne. Temer vsechny v te vasi byvale vlasti mate za blbce. Vyjimky jsou jedine ti co s vasimi ujetymi nazory souhlasi. Vas rozbor jak to Ceskoslovensku chodilo v padesatych letech je nehorazny blabol. V te dobe jste tak nanejvis prestal tahat kacera, ale mentalne ho za sebou vlecete porad. |
|
|
M. Zima 18.10.2008 12:29Když Vás Bůh obdaroval nadpřirozenou schopností poznat komunistu na dálku čichem, měl to promyšlené, indikátor na blbost Vám dát nemohl, nevyspal byste se, pořád by to u Vás bzučelo. Blábolíte o věcech, o kterých nemáte ponětí, že právě ta Vaše bystrost je příčinou toho, že komunisté bodují na všech frontách, na to byste sám nepřišel, co? |
|
|
hulwat 18.10.2008 12:39Re: Když Vás Bůh obdaroval Proč si myslíš, že někodo poznává bolševika čichem? Z tvých příspěvků ten bolševik, někdy na zeleno jindy narudo zbarvený, a nenávist k Česku teče proudem. |
|
|
jirka.s. 19.10.2008 9:51Re: ?? Ano, pane Kostelníku, zima tady určitě zanechal nějaké ty příbuzné! Ale jsem přesvědčen, že si všichni oddechli, když vzal kramle! |
|
|
tatra.mliko 18.10.2008 10:54jiný pohled tehdá platily nějaké zákony, pan Dvořáček zběhl z armády ( nevím jak by mu to prošlo v tzv. demokratické Americe , dostal by provaz), nedovoleně opustil republiku( v tzv. demokratické Americe by dostal provaz) , nechal se naverbovat k cizí rozvědce ( v tzv. demokratické Americe by dostal provaz), nedovoleně se do republiky vrátil jako agent s úkolem navázat styky pro průmyslovou špionáž pan Kundera jen podle platných zákonů (údajně) oznámil podezření z trestného činu(za což by ho i v tzv. demokratické Americe agenti FBI a CIA pochválili) tak a jsem Váš |
, přes "zelenou" hranici ( tak asi ty dráty tam nebyly jen proti obyvatelstvu Českolovenska) a (v tzv. demokratické Americe by dostal provaz), 
|
|
Mirek F. 18.10.2008 11:11Re: jiný pohled Analogicky Karel Čurda jenom dle tehdy platných zákonů oznámil jména a adresy těch, kdo se zavražděním pana zastupujícího říšského protektora nejhrubším způsobem provinili proti zmíněným zákonům. Neměl by být, chudáček, vlastně teď rehabilitován? Mimochodem, on v Americe existuje nějaký zákon podobný "nedovolenému" opuštění republiky |
? A za dezerci v době míru se tam dává trest nejvyšší?|
|
J.Kostelnik 18.10.2008 11:44Re: To vypada na pomocnika VB. Tam byli vschni tak inteligentni... Proc reagujete na blba, ktery stvori takovy blabol. |
|
|
tatra.mliko 18.10.2008 12:28Re: To vypada na pomocnika VB. Tam byli vschni tak inteligentni... máte pravdu, na blba se reagovat nemá, ale dotaz : "Vám někdo ublížil ?" |
|
|
tatra.mliko 18.10.2008 12:09Re: jiný pohled to srovnání s Čurdou Vám trošku kulhá. |
|
|
JC 18.10.2008 10:31Co když byl motiv spuštění té kampaně zcela účelový Nechci se p. Kundery zastávat, jeho romány nečtu a vím o něm jen z doslechu. Ale je to člověk, na kterého byl vytažen jakýsi 50 let starý zápis, podepsaný pouze příslušníkm StB (tj. podle současného hodnocení zločinecké organizace). Jde o fakta nebo v té době účelově vyrobený podvrh? Něco podobného totiž může postihnout každého nic netušícího člověka, který v té době žil. Navíc někde na netu je zmínka o tom, že vnuk pí Dlaskové-Militké je kamarádem onoho Hradílka. Toho, který má obrovskou moc, neboť je zaměstncem úřadu, který vystupuje jako novodobý, všemocný inkvizitor. Dál si může dedukovat každý sám. |
|
|
Ivan Nový 18.10.2008 10:54JC, jistě, ale kdo neudával, ten tomu nebude přikládat žádný význam. Co byste udělal vy, kdyby se něco podobného objevilo na vás. Mávl byste rukou. |
|
|
JC 18.10.2008 11:06Re: JC, Víte tak jistě, že p. Kundera udával? Na základě toho, že to kdysi napsal příslušník zločinecké organizace? Co když p. Kunderu tam uvedl jen proto, že skutečný konfident nechtěl, aby se v zápise vyskytlo jeho jméno? Papír je přece podepsaný výhradně tím příslušníkem! Nezlobte se, to ovšem není žádný důkaz!! Napsat mohl cokoli, ale za důvěryhodný by ten dokument mohl být považován jen v případě, že by "udavač Kundera" připojil i svůj podpis. |
|
|
Ivan Nový 18.10.2008 11:11JC, proč by komunista dělal komplot na komunistu. Jako oběť by si vybrali nestraníka. No a v té době někoho udat byla přece čest. Ale přirozeně nevím zda někoho udal či ne, pro mě je šokující informace, že dvakrát vstoupil do KSČ. Ale žijeme zatím v demokracii, takže každý má svůj okruh čtenářů a vůbec není třeba aby byl někdo uznávám úplně všemi. Každý ať má svobodný výběr. |
|
|
Mirek F. 18.10.2008 11:13Re: JC, On si v totáči policajt neověřuje totožnost oznamovatele? Anebo uvádí takové jméno, které si oznamovatel přeje? To vše v dokumentu určeném pro vnitřní potřebu policejních složek, tudíž riskuje kolosální průšvih, kdyby se na to přišlo? |
|
|
kopec 19.10.2008 22:23Re: JC, to ze papir neni podepsan Kunderou ma jednoduchy duvod, neni to protokol z vypovedi pana Kundery, nybrz hlaseni policisty ,ktery je psal v dobe po zasahu, kdy pan Kundera davno nebyl pritomen ve sluzebne a v te dobe uz mohl na koleji pichat slecnu Militkou. To zminuji jen proto, ze by tato episodka mohla aspon castecne vratit panu Kunderovi pamet |
|
|
JC 18.10.2008 11:17Re: JC - ještě dodávám Pane Nový, protokol na Policii musí ohlašovatel podepsat i v případě, když ohlásít třeba krádež auta, kufru na nádraží nebo přepadení v parku. Tchán tvrdí, že se to bylo naprosto samozřejmé i v 50.letech, kdy jim byl vykraden byt. V tomto případě podpis ohlašovatele chybí. Což budí dojem, že ten ohlašovatel na VB (nebo StB)jaksi nebyl a jeho jméno bylo jen zneužito. |
|
|
Ivan Nový 18.10.2008 11:31JC nešlo o protokol, ale o záznam. |
