16.4.2024 | Svátek má Irena


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Kremlomilci

Jsem den ode dne víc a víc znechucen, zhnusen. Tím, jak se v případech ruského vraždění civilistů na Ukrajině čeští kremlomilci snaží o cosi, co lze nazvat „zlatou střední cestou“ mezi lidickými vrahy a jejich oběťmi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
A. Renjascu 9.4.2022 12:30

Ze článku na mě dýchl závan let normalizačních, kdy byl přípustný jen jeden jediný názor a ten musel být zcela černobílý. Jako kdyby autor připravoval projev na sjezd SSM a chtěl se vytáhnout před svými učiteli i žáky. I když já sám zastávám černobílý názor v otázce dobra a zla, tak vím, že v hodnocení lidských skutků či skutků národů, států a soustátí toto dělení neplatí, protože každý z nich má jak své světlé, tak i své temné místa a skutky. Současná absolutní rusofobie je nejen iracionální a nespravedlivá, ale taktéž blokující případné smíření či hledání společného jazyka a spolupráce v budoucnosti.

Myslím, že lidé, které autor textu nazývá romanticky (v duchu te "nejlepší" české tradice nálepkování třídních nepřátel) kremromilcemi se jen snaží poukázat na pokrytectví západu i některých autorů příspěvků či diskutujících na NP. USA a NATO způsobily jen v Afghanistánu a Iráku smrt více než půl milionu civilních obětí (to jso udaje USA, jiné zdroje píšou až o milionu obětí), ale nikdo, ani autor příspěvku (koneckonců má zde celkem slušný archiv blogů) se nikde a nikdy nad tím nerozčiloval, nepořádal koncery a ani nepožadoval likvidační sankce. Dokonce se možná jako většina ostatních - včetně mě - fascinovaně koukal jak krásně a přesně ta "naše" letadla s raketami zasahují cíl, ale ty cíle se mnohdy nacházely uprostřed obydlených aglomerací. Líbilo se nám, když první drony útočili a my jsme mohli sedět za bukem a ani jsme při tom nepípli. Přinesli jsme do těch zemí smrt a její obyvatelé nás dodnes nenávidí. Zkuste si autore zajet do těchto zemí a zeptejte se mimo objektivy kamer místních co si o "pomoci" strýčka Sama myslí a pak se s námi můžete podělit o své zážitky, pokud přežijete.

A. Renjascu 9.4.2022 12:32

Pokračování 1:

A teď ta kardinální otázka je: co se to stalo, že se náhle v autorovi i v nás probudilo tolik humanity a soucitu, který nám ještě nedávno (USA odešly z Afghanistánu teprve loni po dvacetileté okupaci a zabíjení) chyběl? A je autorovi i dalším rozhořčeným komentátorůmba glosátorům aspoň dnes líto těch civilních obětí, kterým jsme způsobili smrt a nebo jsou nám nadále šumák a lítost jsme si schovali jen pro ty ukrajinské oběti, protože Rusko... Rusko a ne my... Víte milý autore o Rusku si drtivá většina lidí v ČR iluze nedělá minimálně padesát let, ale o sobě a západu jsme iluze měli. Domnívali jsme se, že jsme lepší. Lepší ovšem znamená nejen zastávat lepší hodnoty, ale především ty lepší hodnoty žít! A otázka je, kolik ze zdejších zastánců dvojího metru či dokonce mučení a poprav nepřátel takové hodnoty skutečně žije, protože hodnoty v ústech nemají moc valnou hodnotu, pokud se rozchazejí s činy. To bylo krásně vidět i zcela nedávno, když se potvrdilo mučení a popravy zajatých ruských vojáků či ukrajinských civilistů ruské národnosti, popř v zjištění, že ukrajinská armáda si z civilistů dělá lidské štíty. To vše bylo a je v naprostém rozporu s ženevskými konvencemi a válečným právem a přesto náhle vzplála vlna těch co hned své západní hodnoty odhodili za hlavu a křičeli, že si to ti rusové zaslouží, či co čekali a nebo v případě lidských štítů ( dokonce z vlastních obyvatel), že to je válka a ukrajinská armáda to jinak dělat nemůže. Takže další otázka je: zůstane západ západem a přizná svou vinu za ty své zavražděné a nebo mu zůstanou jen slova? Bude měřit jedním metrem a nebo bude mít jeden metr pro své činy a jiný pro činy těch druhých. Bude ochoten hájit své hodnoty dokonce i sám proti sobě a nebo je bude mít jen jako ten velký klacek na druhé. Protože pokud mu zůstanou jen slova, tak jaké má vůbec morální právo kohokoliv kritizovat...

A. Renjascu 9.4.2022 12:32

Pokračování 2:

Jinak o příčinách války jsem se vyjadřoval již v jiných komentářích a i když většinu nemohu díky vylepšeným vyhledávačům najít, tak aspoň některé zde:

https://neviditelnypes.lidovky.cz/zahranici/valka-co-rika-nemecky-general.A220309_182022_p_zahranici_wag/diskuse/2

https://neviditelnypes.lidovky.cz/zahranici/glosa-highway-to-hell.A220314_172716_p_zahranici_wag/diskuse

https://neviditelnypes.lidovky.cz/zahranici/rusko-maly-sloupek-o-valecne-pricine.A220324_205903_p_zahranici_wag/diskuse/1

P. Hák 9.4.2022 20:01

Pane Renjasku, myslím, že právě to zablokování budoucích dobrých vztahů je dlouhodobým záměrem. Pracovalo se na tom už dávno před válkou - viz odstraňování pomníků.

P. Brecík 8.4.2022 22:35

A tohle píší mimo Novinek: Zajisté jste všichni zaznamenali video z města Buča na Ukrajině, odkud se stáhli Rusové. Přesně takhle to ruská armáda totiž vždycky dělá – stáhne se a ponechá všude důkazy svého bezuzdného řádění. Nechá na ulici civilisty, nechá odkrytý hromadný hrob, prostě na závěr své měsíční okupace postřílejí civilisty a nechají je na zemi jen tak. Asi jako varování. To přece známe ze Sýrie, tam také vždycky těsně předtím, než Asadova vojska vyhrála, tak použili ještě chemické zbraně proti civilistům z čiré pomstychtivosti i když to už nemělo vojensky žádný smysl. Rusové to takhle dělají. Vždycky když u nás chtějí vyhrát tendr na stavbu reaktoru, tak vyhazují do povětří muniční sklady. Vždycky když dodělají do Německa nějaký plynovod, tak začnou bezdůvodně vyhrožovat zemím okolo sebe. Takže bychom se neměli divit, že přesně takhle je to i v Buče. Takhle nám to naše mééédia předkládají k uvěření – Rusové prostě nejsou lidi, páchají válečné zločiny, postřílejí civilisty přímo na ulici, vůbec se neobtěžují zamaskováním stop svých zločinů a vše připraví pro ukrajinské kameramany.

Co na tom, že existuje video bučského starosty, jak se raduje, že ve městě už není jediný ruský okupant a z té radosti vůbec nezmíní mrtvoly na ulicích ani hromadný hrob. Je úplně jedno, jestli se toho chopí nějaké warfakes servery a budou to vyvracet. Je úplně jedno, jestli se to bude vyšetřovat, je úplně jedno, jestli to tam v Buče takto vypadalo přirozeně a nebo tomu někdo pomohl. Důležitý je okamžitý dojem, protože za pár dní se bude mluvit o epické bitvě tam na Donbase.

P. Brecík 8.4.2022 22:22

Autore komentuj Novinky + UA stranu: V dubnu 2015 nový guvernér Luhanské oblasti Hennadij Moskal ( Ukrajinské vlády) přiznal, že Ajdar terorizoval oblast a rovněž se dopouštěl zločinů vůči civilistům, včetně únosů kvůli výkupnému. Dopouštěl se i krádeží a vražd.

Další prapor, Tornado, mezi jehož členy byli i bývalí příslušníci Azovu a členové Pravého sektoru, byl v červnu 2015 rozpuštěn a jeho velitel Ruslan Oniščenko byl odsouzen v roce 2017 na jedenáct let. Vysoké tresty nad osm let dostalo dalších sedm příslušníku praporu.

I prapor Azov je podezřelý ze zločinů, v letech 2015 a 2016 prý umisťoval své bojovníky a zbraně do budov obývaných civilisty a také vystěhoval obyvatele vyrabovaných domů. Jeho příslušníci byli podezřelí z mučení a ze znásilňování.

P. Diviš 8.4.2022 22:26

Prý ...

... Rusáci nyní v přímém přenosu.

J. Farda 9.4.2022 14:37

Zas*raný demagogická hýzle Brecíku, píše se rok 2022 a vražednou válku začali v únoru t.r. Pútinovští Rusáci - kdežto ty 7-8 roků staré svistva, o kterých píšete, byly postupně, byť bohužel ne definitivně, řešeny tamními orgány činnými v trestní řízení a soudně trestány. Kdo potrestá současné zločiny rusáckých vražedných šmejdů, které Vy, pútinovská sebranka, popíráte?! Táhněte do pihele, rusácký demagogický hýzle - hájíte, tudíž jste morální vrahoun z Buče, Makarivky, Karasnopolu, Mariupolu?! Rv

A. Renjascu 8.4.2022 20:32

https://nyheder.tv2.dk/udland/2022-04-07-russiske-krigsfanger-bliver-henrettet-i-ukraine-fortaeller-dansker

J. Farda 8.4.2022 20:03

To se prorusácká prolhaná chátra opět předvedla - prosto nastojaščije molodci! Rv

K. Salajka 8.4.2022 19:51

Možná si autor nevšiml, ale žádost Ruska o vyšetření masakru v Radě bezpečnosti byla zablokována. Nevíme tedy nic o totožnosti osob, které byly nalezeny v jámě u pravoslavného kostela, nevíme kdy zemřeli a jaká měli zranění. Z videa lze zjistit, že těla byla ukládána už 12.3. a mohlo tedy jít o oběti válečných operací a nikoli poprav, dokonce nevíme ani jestli šlo vesměs o civilisty. Z vystoupení starosty Fedoruka ze dne 31.3.2022 je jasné, že den po odchodu Rusů žádná mrtvá těla v ulicích nebyla. Bylo by zvláštní kdyby do příchodu osvoboditelů /3 dny / nechal mrtvé v ulicích a nezmínil se o tom. Dalšímu vyšetřování zabránil Zelenský odvozem těl a tím, že místo odborníků, kteří by incident vyšetřili, uspořádal představení pro politiky a média. Jednoduše nevíme, co se přesně stalo, neznáme totožnost obětí u kostela, a nebylo stanoveno datum úmrtí obětí. Zároveň ukrajinská strana a zástupci v Radě bezpečnosti efektivně bránili zjištění těchto údajů. Odpovědnost Moskvy za válku je nepochybná. Není ale sama o sobě důkazem v této konkrétní věci. Prohlášení jedné ze stran nemůže nahradit nezávislé vyšetřování - pravidla pro takové šetření stanoví např. Rada OSN pro lidská práva ze které bylo Rusko právě vyloučeno. Vzniká tak otázka, jestli nešlo o to, zabránit vyšetřování jako u "operace" v Libyi v roce 1991.

V. Braun 8.4.2022 22:20

I vy srandisto. Když už lžete tak alespoň trochu vynalézavěji. Rusko nežádalo žádné vyšetřování masakru v Buče, žádalo o jednání Rady bezpečnosti na téma "Ukrajinské provokace", jak lze jednoduše zjistit.

A že Den po odchodu Rusů v ulicích žádná těla nebyla? A kam by se asi poděla, když na satelitních snímcích jsou vidět i více než o týden dříve?

Vy jste tedy lhář nikoli alternativní, ale úplně obyčejný.

K. Salajka 9.4.2022 6:44

Škoda, že obyvatelé Buče zřejmě neměli k dispozici satelitní snímky, ta těla pře.lédli a na rozdíl od těc. v jámě je neuklidili.

P. Brecík 8.4.2022 22:23

R^R^R^

P. Diviš 8.4.2022 22:28

Nevíme, neznáme, ale Rusáci vymyslí asi tak dvacet verzí, všechny o vině někoho jiného. To jim jde dokonale.

A. Renjascu 9.4.2022 11:51

Nebyla zablokována, ale Rusko požadovalo kvůli této události a zahájení vyšetřování ihned schůzku RB OSN, ale Británie jakožto předsednická země to odmítla s tím, že vše proběhne v řádném termínu. Důvody ať si každý dosadí sám dle svých politických preferencí či důvěry...

K. Salajka 9.4.2022 13:30

To známe z našich detektivek. Každý detektiv se na vyšetřování pořádně vyspí a počká, až mu odvezou mrtvolu.

A. Renjascu 10.4.2022 8:01

Ano také bych to tak viděl. Je to zajímavé, že když má údajný viník zájem o okamžité projednání a zahájení vyšetřování, tak mu je kromě obvinění ještě řečeno, že si musí počkat na řádný termín.

J. Moravec 8.4.2022 17:56

Problém je, že všechny státy kolem Ruské federace se tlačí do NATO. Čím to asi bude? Je je třeba je přesvědčit, aby dobrovolné vstoupily do Ruské federace.

K. Salajka 8.4.2022 18:14

Proč jsme vlastně Rusy do obranné společnosti NATO nepozvali ?

J. Moravec 8.4.2022 18:27

Snaha NATO o spolupráci zde: https://cs.wikipedia.org/wiki/Vztahy_NATO_a_Ruska

P. Diviš 8.4.2022 22:29

Pozvali. Ke spolupráci. Vy si je dovedete představit jako člena, který nás chrání před (ruskou) agresí?

B. Rudolf 8.4.2022 17:52

Překvapuje mne, čím je autor tohoto článku překvapený. Zatímco já jsem byl překvapen samotným prostým faktem ruské invaze na Ukrajinu jako na celek, tak válečné zločiny, které Rusové páchají v situaci, kdy ve válce spíše prohrávají, mne nepřekvapují ani trochu a vlastně jsem je čekal.

Pokud mne něco opravdu překvapuje, je to skutečnost, že nemohoucí, rozkládající se Západ zničehonic pochopil, o co jde, a začal překvapivě poměrně efektivně jednat. Dále mne velmi překvapila obranyschopnost Ukrajinské armády, protože jsem vůbec netušil, že Ukrajina v tomto směru nezahálela. A dále mne překvapily školácké chyby velení Ruské armády a její značná nebojeschopnost.

Ale zločiny proti lidskosti prohrávajícího ruského agresora mne nepřekvapily. Byly zcela očekávatelné.

J. Kostelanský 8.4.2022 17:30

Napsal jsem do této diskuse už desítky řádků, tak jen kratičkou poznámku, resp. otázku:

Jak Ukrajinci věděli, kolik mrtvých v tom hromadném hrobu, když z něho trčeli jenom ruce?

Věděli přesně, že kolem 300, přesněji 280. Oni jsou asi jasnovidci. Anebo ty mrtvé do hrobu ukládali ukrajinské úřady a dělali si evidenci pro pozdější exhumaci a přemístění mrtvých do samostatných hrobů.

Víc na posledních stránkách této diskuse.

J. Bárta 9.4.2022 7:54

Tady máte možná odpověď:

https://1url.cz/PKyvF

J. Moravec 8.4.2022 16:09

Tak jako Američané nikdy nebyli na měsíci a dvojčata si shodili sami je klidně možné, že Rusové nikdy nenapadli Ukrajinu.

J. Kostelanský 8.4.2022 17:44

Vy jste taky jeden z těch demagogů, co reagují a odsuzují něco, co nikto neřekl. Úplně stejnou taktiku používali před r. 89 komunisté, když mluvili o Chartě 77.

J. Moravec 8.4.2022 17:48

A Vy jste nic nepochopil.

J. Urban 8.4.2022 19:39

Kostelansky chape - ale jen to, co chce. V ostatnich pripadech ze sebe radsi dela bl6a;-D

J. Černý 8.4.2022 15:37

Autor se právě vrátil z Ukrajiny, kde vše vyšetřil a seznamuje nás s vysledky. Otázka je koho on miluje.