Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Kreativní destrukce
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Klepetko 5.8.2020 11:06Díky za odpověď, chtěl jsem si jen ujasnit tvou představu. Chybí mi v tom tak trochu povědomí o vzájemné podmíněnosti těchto dvou stran jedné mince: demokracie bez svobody nemívá dlouhého trvání, ale ani nedemokraticky vynucená svoboda dlouhodobě možná není. |
|
|
M. Krátký 4.8.2020 22:13jakmile se v diskusi objeví pan Mařák, tak nám všem zamotá hlavu s těmi jeho teoriemi až kravinami - dobrou noc |
|
M. Mařák 4.8.2020 21:49Tvá otázka mne skutečně vyvedla z rovnováhy, nechápu její smysl, ale budiž, asi nejjednodušeji bych onu formu správy věcí veřejných nazval většinovým principem. V našich poměrech je to demokracie parlamentní, jinde jako třeba v Británii, má zase formu konstituční monarchie. Oba dva systémy pokládám za demokratické. Můžeme se posunout i dál, a věnovat se rozdílu mezi liberalismem a demokracií. Třeba F.A.Hayek se tomuto tématu věnuje docela dlouze v knize Ústava svobody a tvrdí, že liberalismus je jedna z doktrín zabývajících se rolí a misí vlády, mezi kterými si musí demokracie vybrat, demokracie, jež je metodou, nenaznačuje nic o tom, co má vláda dělat a tak dále. |
|
|
V. Klepetko 4.8.2020 21:34Martine, k té definici: co si představuješ pod "demokratickým systémem vlády"? Ta oxfordská definice je bez jasného vymezení této představy invalidní... |
|
|
M. Mařák 4.8.2020 21:20Předložil jsem definici liberální demokracie a můžeme samozřejmě debatovat třeba o tom, jakým způsobem je tam, či jinde uplatňována v praxi. To je přirozeně naprosto legitimní, nejdříve by se však mělo nějak definovat meritum věci, řekl bych, což jsem udělal. |
|
|
M. Mařák 4.8.2020 21:04Vycházím z pojetí klasických liberálů a to zejména z rakouské ekonomické školy. Z tohoto pohledu mně ona definice zcela vyhovuje a shledávám ji naprosto přesnou. |
|
|
J. Jurax 4.8.2020 21:01No, nedohodneme se. Význam pojmu liberální je dnes fakticky poněkud posunut. Ve Vaší definici by tedy pojem liberální měl být nahrazen nějakým jiným. On holt má pan Han recht. |
|
|
J. Jurax 4.8.2020 20:57Ehm ... "zároveň zaručuje maximální možnou svobodu občanů při maximálně možné ekonomické efektivitě." Jenže ta maximálně možná efektivita je v tzv. sociálně tržním systému nízká. Mezi sociálnem a efektivitou je nepřímá úměra. A aby se to sociálno mohlo nafukovat, začíná to i s tou maximální možnou svobodou být nahnuté, neboť přerozdělování musí být stále víc nucené. A dluhy rostou. A ty Vaše maximální možné hodnoty se stále snižují. |
|
|
M. Mařák 4.8.2020 20:55Osobně ji shledávám za naprosto přesnou. |
|
|
J. Jurax 4.8.2020 20:44Fakticky arciť již neplatnou. |
|
|
M. Mařák 4.8.2020 20:39Cestou neomezené kontroly jdou zatím spíše národní politici ve chřipkových diktaturách národního státu. |
|
|
M. Mařák 4.8.2020 20:37Na položenou otázku jsem dal relevantní odpověď, tedy definici liberální demokracie. |
|
|
P. Han 4.8.2020 19:45Cílem toho, co je za liberální demokracii vydáváno v EU, není neomezená svoboda, ale neomezená kontrola. |
|
|
M. Mařák 4.8.2020 17:45To je velmi jednoduché, dobře to shrnuje definice z Oxfordského slovníku: „Liberální demokracie je demokratickým systémem vlády, ve kterém jsou oficiálně uznána a chráněna individuální práva a svobody a ve kterém výkon politické moci podléhá právnímu řádu. Cílem liberální demokracie není neomezená svoboda.“ |
|
D. Polanský 4.8.2020 17:19Jenomže náboženství, morálka, etika, morálka to vše jde proti liberálnímu myšlení! |
|
|
D. Polanský 4.8.2020 17:16Liberální? No jo, národní stát, křesťanství, osvícenství a co já vím co ještě, to vše nahlodává liberální stát. A jak vůbec takový liberální stát vypadá? To jsem ještě nikde nečetl. Asi to bude něco jako antigravitační síla. |
|
|
M. Mařák 4.8.2020 17:12Nic lepšího na světě neexistuje. Pokud máte jiný názor, uveďte příklad ze současnosti. |
|
P. Staronový 4.8.2020 14:57Nepochopil? |
|
|
Š. Hašek 4.8.2020 13:19Nesouhlas!!! |
|
|
Š. Hašek 4.8.2020 13:18Určitě. |
|
|
P. Moravčík 4.8.2020 11:42Veľmi dobrá argumentácia. Nie je čo dodať. |
|
|
J. Zaorálek 4.8.2020 11:31Skvělý článek. |
|
|
V. Braun 4.8.2020 11:19Taky mne tohle spojení zaujalo, spolu s psychologickou stránkou věci - že svobodu a změny ve všech třech oblastech současně lidé neunesou. K vámi zmíněnému dilematu - možná to funguje tak, že nesvobodné ty systémy vedle sebe být mohou, třeba všechny tři současně - že nesvoboda ve všech třech oblastech alespoň dočasně funguje máme v období 1939 - 1989 vyzkoušeno. |
|
L. Písařík 4.8.2020 11:09
|
|
|
P. Černý 4.8.2020 10:56Také Vám přeji hezké deštivé odpoledne. |
|
|
P. Černý 4.8.2020 10:54Zase to vidíte poněkud naivně. Nesplatitelný státní dluh ani dotování koupěshopné poptávky není bonus, to je realita. Ano, reálný kapitalismus, ve které mimochodem už dávno rozhodují spíše rentiéři než podnikatelé, vede k podobným důsledkům, jako před časem reálný socialismus. Mimo jiné ke ztrátě konkurenceschopnosti. |
|
|
I. Schlägel 4.8.2020 10:49Pokud za nejefektivnější ekonomický systém považujete ten systém, který soustavně generuje dluhy a zároveň zvyšuje daně či nové přidává, asi máte potíže minimálně se zrakem. |
|
|
I. Schlägel 4.8.2020 10:45Slyšel. Akorát mi není jasné, jak by třeba krizi z nadvýroby měl vyřešit sociální stát. On ho samozřejmě za velkých nákladů "řeší", právě Vámi zmíněným zvyšováním dluhů, tiskem peněz a regulací všeho. Výsledkem je ztráta hodnoty peněz, ztráta konkurenceschopnosti a nárůst lidí spoléhajících se více na stát a jeho dávky než na sebe. Bonusem je onen "nesplatitelný státní dluh". Tolik k ponziho systému s ušlechtilým názvem "sociální stát blahobytu". Tak že Vaše úvaha o tom, že bez sociálního státu by došli konzumenti pro výrobky a služby privátních firem je mimo. Přibývá naopak konzumentů "výdobytků" státu. Dávky, dotace. A to se vyplatí! Pěkný den. |
|
|
P. Černý 4.8.2020 10:39Oprava: ...od dob pana Keynese... |
|
|
I. Schlägel 4.8.2020 10:38Záleží, co si představujete pod rovnovážným systémem. |
