16.4.2024 | Svátek má Irena


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
redneck Mike 26.1.2007 20:50

Cesilko,

i kdyz jsem nikdy o  navraceni obcanstvi a moznost volby neusiloval a nemam nic z toho v planu mate mou plnou podporu a drzim palce

Cesilko 26.1.2007 20:54

Re: Cesilko,

Dekuji a vazim si! :-)

Cesilko 26.1.2007 20:39

Mezitim....:-)"odsunuti

:-D:-D:-DMadari, csl.obcane odsunuti na Sibir, i :nekteri slechtici" uz davno restituovali, ale prejemi jim to, co bylo ukradeno, vraceno byti ma.... a tak i tem Cechum co cele zivoty dreli v JZD a zustal jim ze vseho jeden obed denne ze zavodni jidelny, i tem uprchlikum pred Hitlerem nebo Stalinem, ci Husakem...:-) co jeste dychaji stridave v zahranici stridave doma, snad take nejaka nadeje posleze svitne...............................verimt' i ja Bohu! :-)

Cesilko 26.1.2007 20:29

Titulek ve Sobodnem Slove 9.II.1996 znel:

"ODSUNUTI NEMCI, MADARI A NEKTERI SLECHTICI NEBUDOU  U NAS  MOCI POZADAT O  VRACENI PUDY."

  Bohuzel, o tom, ze tato novela zakona nejtvrdeji postihne rodile Cechoslovaky, Cechy v zahranici, se v te dobe nezajimal  - z vlivnych poslancu - malokdo. Jakkoli, i v tehdejsim parlamentu se nalezli tri "spravedlivi", receno biblicky:Vlastne ctyri: Poslanic J. Cerny a V. Tlusty  okamzite upozornili na to, jaka nespravedlnost se prijetim novely zaklada.

Dalsi dva spravedlivi, Ivan Masek a Marek Benda v debate prohlasili, ze "Zminena podminka jde PROTI nalezu Ustavniho soudu a ze byl zneuzit stav legislatvni nouze. Jka jiz receno, Havel podepsal. Ve vecrnich Zpravach TV vystoupil poslanec Ortman a rekl, doslovne: "Sevreli jsme ty nuzky co nejvice to slo, aby NAM TADY NEPOBIHALY VSELIJAKE TY   RESTITUCNI MYSI."

(Pokud mate nejake otazky, prosim, V tech dnesch jsem v ceskem parlamente byl. Byly to nejsmutnejsi dny a hodiny meho zivota...) Dnes se pise 26. ledna 2007... Je tomu , bude tomu za trinact dni,   JEDENACT LET! :-)  P.S. Doufejme, ze pani Andrea Barsova dale bada a hlouba, co ti nasi "krajane"! "vlastne chteji..." :-)

Cesilko 26.1.2007 20:20

Mez. listina obcanskych prav a svobod specifikuje:

*Kazdy obcan ma PRAVO kdykoli opoustet svou zem a zase se do ni VRACET. Uprchlici z ceskoslovenske totality utekem do zahranici, a dnesni Cesi, kteri jiz diky Bohu! utikat nemuseji, ale odjizdeji na zkusenou, na studie, za zamestnanim..... se tedy nikdy zadneho zlocinu nedopousteji, a odchodem pouze upltanuji jedno se zvych PRAV Listinou zarucovanych VSEM, nejen "nekterym".

  I tak, vzhledme k tomu, ze komuniste ovsem povazovali a povazuji uprchliky z totalitniho systemu za ":zlocince", prezident Vaclav Havel z tohoto udajneho "zlocinu" vsechny byvale uprchliky omilostnil hned v lednu 1990!  MV dokonce nekterym uprchlikum zaslalo pisemne toto omilostneni. Ovsem potom, samozrejme, by se Cesin v zahranici museli nejak spravedlive podilet na Kuponove privatizaci, na restitucich, museli by mit pristup k vykonu volebniho prava i ze zahranici. Bohuzel, komunisty (JUDr. Ortman ) navrh zbavit uprchliky obcanstvi a tim vsech obcanskych prav "na nasem uzemi"  byl schvalen ZPUSOBEM LEGISLATIVNI NOUZE dne 8. unora 1996 v odpolednich hodinach, a dvakjrat bohuzel! do hodiny! tento ortel nad ceskym demokratickym svobodnym zahranicim Vaclav Havel podepsal.

Auiam 26.1.2007 20:58

Ja sice ziju v zahranici a vratit se muzu,

ovsem pravo volit mam spise teoreticky.

Cesilko 26.1.2007 21:13

Re: Ja sice ziju v zahranici a vratit se muzu,

>-Vim, o cem hovorite...:-) Vsechna ta PRAVA, Mezinarodni listinou...chranena!  ;;; maji, ovsem!, vsichni Cesi, vsude......Bohuzel mnozi je maji prave jen a jen.,..........TEORETICKY! .......>-

Cesilko 26.1.2007 20:05

P.S. Cesi v zahranici,

obeti nespravedlnosti, nikdy nepsali petice, dopisy, zadosti jen a obeti zijici stridave doma a v zahranici. Protestovali proti NESPRAVEDLNOSTEM PACHANYM NA NEKTEWRYCH CESICH JAk DOMA, TAK v ZAHRANICI. V demokratickych zemich lide-obcane nepovazuji ty sve spoluobcany, kteri se nekdy zdrzuji z jakychkoli duvodu v zahranici za "zlocince." Bohuzel, to v CR, dosud

prezilo. Otakzou je, kdo z takovehoto stavu veci "profituje" a kdo nepravem "zurocuje" prace, obeti, usili, plody snazeni....honorovaneho i dobrovolneho, u nas dodnes...

Cesilko 26.1.2007 20:02

Posledni zprava o "kause obc."byla

nekdy pred tremi lety, jedna badatelka jmenem pani Andrea Barsova (snad to mame spravnE!" mela udajne odevzdat obsirny elaborat o "kauze obcanstvi" panu JUDru Henychovi na MV "v polovine roku 2005...." Inu, co se vlece, neutece. Jinak ohledne znovu a znovu nekterym Cechum v zahranici ukradaneho obcanstvi, nekonanych restituci/odskodneni, ohledne nasilneho zbranovani co nejvice Cechum v zahranici ve vykonu domaciho volebniho prava, plati mimo jine zasada:  "JUSTICE DELAYED IS JUSTICE   D E N I E D."  O tomto problemu mimo jine do hloubky referoval panu premierovi Topolankovi kupr. pan Milos Suchma, vyjadreni a resoluce vydavaji znovu a znovu ucastnici TYDNU ZAHRANICNICH CECHU v Praze konanych... P.S. Nejstrasni esalon obeti totoho domaciho nasili, diskriminace a nenavisti k "nekterym" soucasne vymiraji asi tak jeden, dva mesicne. Prime obeti teto specificky ceske genocidy drive nebo pozdeji vymrou... Ovsem ve vykladu prava v demokratickych zemich se eventualni pohledavny vuci totalitarnim zlocinum prenasi z primych obeti take na potomky. Nadeje umira posledni. ...

Cesilko 26.1.2007 19:55

Seznam jmen clenu Statni volebni komise,

ktera ve volbach minulych a predminulych rozhodla - bolsevicky! - LOSEM!!!!! o tom, ze pripadne horko tezko odevzdane "hlasy obcanu v zahranici"  budou "pricteny jednou ve Znojme, dostal je tehdy pan Zelezny, a v poslednich volbach v Jiznich Cechach, naleznete na webu volby.cz pripadne e-volby. P.S. Materialy a pisemne vzory jak organizuji volby pro sve obcany v zahranici napr. Italove, Americane etc.byly zaslany pred nekolika lety Senatu, PS CR, vzdy vyborum pro lidska prava, kulturu, zahranici apod. Tri metry vysoke haldy dokumentu dopisu stiznosti petic o

"kauze OBCANSTVI" se nalezaji v sucasnych nebo byvalych pracovnach JUdru Vyborneho, Henycha, pani Parkanove, min Kocarnika, ve Strakove akademii, jeden dopis byl zaslan Eve Pilarove, dalsi, verejny, pani Livii Klausove.... vsem 200 poslancu parlamentu v letech 1994-1998, jeden clovicek za rovnost vsech Cechu, nejen tech "vyznmanych", drzel dokonce sveho casu hladovku v Praze a NOVA to odvysilala.....:-) A furt se de, ale da to, pratele, fusku! :-)

Cesilko 26.1.2007 19:48

Jakkoli pan Jicinsky nikdy nebyl Cechum zijicim

jako Pavka Kohout "stridave ve ..... a v Praze..." naklonen, nehazel bych mu na vestu dnesni stav veci. Prikop mezi Cechy doma a Cechy zijicimi trvale, obcasne, docasne, stridave, studijne,pracovne,turisticky etc v zahranici vykopala pred vice nez DESETI LETA tato kolekce politiku ceskych: Klaus, Uhde, Ruml, Zieleniec, Kocarnik, Benesova (Libuse). V dobe, kdy tito politikove vedli stat, bylo uzakneno, ze kdokoli, s hlediska dnesnich post-komunistu, udajne"pozbyl rodne (ceskoslovenske . ceske) statni obcanstvi na dekady, na leta, na tyden, na den, na HODINU!  jiz neni "Cech", "obcan", ale jen "cizinec", pripadne jakysi "krajanek", bez rovnych obcanskych prav (obcanstvi-restituce-moznost vykonu volebniho prava korespondencne.)  Vykonavateli, drzitele moci exekutivni v teto "kauze"  a "legislativci", kteri tuto zajkladni nerovnost a nasilnou DISKRIMINACI! nekterych Cechoslovaku/Cechu dodnes obhajuji, byli , a bohuzel zustavaji, JUDri. Rychetsky, Henych a Gerloch.

   V roce 1994 vydalo pres sto ceskoslovenskych/ceskych spolku a organizaci po celem svete PROTEST, tento protest-petici! podepsalo temer 4000 osobnosti zvucnych jmen doma a v zahranici.

  Mez.

redneck Mike 26.1.2007 18:32

Pokud se nekdo narodil a zil v Cesku

nemel by prijit o obcanstvi pouze tim, ze prijal obcanstvi jine. Nevidim pro to jediny rozumny duvod. Vlastizrada nebo podobny trestny cin snad ano. Pokud se nekdo zrekl  "dobrovolne"  obcanstvi v dobe komunistickeho rezimu v drtive vetsine tak cinil pod natlakem okolnosti. Proto by bylo spravne aby ceska administrativa ucinila rozhodnuti, ktere by umoznilo vsem a bez jakychkoliv podminek ziskat sve rodne obcanstvi zpet.

 A povazuji za naprosto normalni umoznit vsem obcanum volit a tuto volbu jim umoznit co nejjednodussi cestou napriklad korespondencne. To jestli nekdo se rozhodne nevolit, protoze v zemi nezije a neplati dane a treba se tam nechce uz vracet bych nechal plne na rozhodnuti toho dotycneho.

  Podotykam - i kdybych mel ceske obcanstvi, nezucastnil bych se voleb prave pro vyse uvedene duvody.  Ani bych nevedel koho volit. Koho nevolit to jo, to bych vedel.

jízlivec 26.1.2007 19:03

Re: Pokud se nekdo narodil a zil v Cesku

Ale princip občanství jako výlučného vztahu k určitému státu (souhrn práv i povinností) právě vyžaduje, aby vícečetné občanství bylo spíše výjimkou... Tedy je správné, aby člověk občanství různých zemí když už tak střídal, a nikoliv přibíral další a další. Samozřejmě každý stát si to může upravit po svém - a také nemusí brát ohled na cizí úpravu...

redneck Mike 26.1.2007 19:18

Re: Re: Pokud se nekdo narodil a zil v Cesku

   Tento princip zrejme predpoklada dobrovolne "stridani", ale to neni tento pripad. Tedy kdyz uz doslo ke zmene rezimu z totalitniho na demokraticky povazoval bych za spravne pokud tento novy demokraticky rezim by umoznil napravu. Ono by zase tak moc lidi toho nevyuzilo.  Bylo by to jednoduche a fer..., ovsem je tady ten ukradeny majetek, ze? A prave nechut vracet to co bylo ukradene je myslim hlavnim duvodem nechuti ucinit spravnou vec.

dada 26.1.2007 18:22

Soudružky Hrdinové - vSpurné Jana J a Spravedlivá (asi jako ta její zvlčilá a zlodějská strana KSČ) nesouhlasí s p. Benešem. Soudruhům byla pravda odlišná od té jejich vždy solí v očích.

Spravedlivá 26.1.2007 17:11

Jan Beneš

Můžete nám příště napsat z jakého vrhu jste vy? Ani k tomu nemusíte psát další bláboly,ze kterých se mně dělá špatně

JAB 26.1.2007 19:03

Re: Jan Beneš

Račte si zalistovat ve slovníku spisovatelů.

Auiam 26.1.2007 21:01

Re: Jan Beneš

Tak se zkuste vratit k Halo Novinam.

Zuzana W 26.1.2007 15:54

Ukradeny majetek:

Exulanti byli po nedovoleném opusteni republiky odsouzeni v nepřítomnosti

1/nejméně na dva a půl roku do vězení

2/k zabavení veškerého majetku.

Po sametu dostali vyrozumění, že mají trest považovat, jakoby nikdy neexistoval. Majetek, ukradený z trestu, který nikdy neexistoval nám (konkrétně mně určitě ne) dosud vrácen nebyl. Jak tomu mám rozumět?

Auiam 26.1.2007 16:13

Zakon zachovani bolsevika

aneb kontinuita bezpravi.

Jana J. 26.1.2007 16:59

Re: Ukradeny majetek:

No mě politici v 89 také slibovali, že země nebude nikdy okupovaná a ejhle u Jinců už vzniká první okupační základna a mě zase vládne kolaborantská vláda. Nevím tedy na co si z USA stěžujete. Teď budete mít v čechách větší práva než já.

Takže jde spíš o kontinuitu střední Evropy.

Mimochodem mé rodině také nevrátili pozemky, soudruzi z ODS u nás na okrese sedí jak na pozemkovém úřadě tak i v tom rolnickém družstvu co nám je odmítá vrátit i u soudu. Ale o tom asi nechcete slyšet.

A příště napište z USA třeba něco o svobodných volbách, o referendu, volbě prezidenta já si je v čechách už asi neužiju. :-/

Zuzana W 26.1.2007 18:17

Re: Re: Ukradeny majetek:

Ale proč bych o tom nechtěla slyšet? Píšete o bezpráví, zrovna jako já.

Pokud jde o Vaši vládu, nemohu sloužit, volební právo u vás nemám, volby jsem nijak ovlivvnit nemohla - na rozdíl od Vás. A na rozdíl od Vás já svoje uplatnění ani nemohu přinést k soudu, protože jako neobcan nemám právo ani podat restituční uplatnění. Majetek mně byl ukraden z trestu, který neexistoval, jak jste si přečetla. Takže souhlasím s vámi, že žijete v bezprávním státu, kde je těžko dovolat se spravedlnosti. Mám na té situaci nějaký podíl viny? Těžko. Inu, lépe, když se budou domácí a zahraniční Češi hádat, kdo je na tom lip a hůř, kdo má právo si stěžovat a kdo nemá, a ti, kteří tahají za provázky se budou i nadále vesele smát.

Protestovala jste jako občan země, která se prohlašuje za demokratickou, proti základně, pokud s tim nesouhlasíte?

Jana J. 26.1.2007 18:37

Re: Re: Re: Ukradeny majetek:

Protestovat mohu ale je to naprosto k ničemu. USA nás bude okupovat a to je fakt. Vláda ODS prohlásila že češi referendum ani přímou volbu nepotřebují a tak nemám možnost vůbec říct nějak smysluplně svůj názor. Je to jako za rusů. A volby ty budou až za tři roky zmanipulované američany. Nevěřím že by dopustili aby vyhrála jakákoli jiná strana než ta co prosazuje okupaci. A v těch minulých jsem se o základně dozvěděla až po volbách.

Paradoxně teď poslouchám radio ČR Leonardo - DOPORUČUJI- kde se čte text Hrátky se suverenitou z pera nějakého komunisty z roku 1968. A je to hrozné pokud by člověk obrátil znaménka tak je to jako by to napsal dneska Topolánek nebo Neff. Stejný slovník.

Pokud sem USA to vojsko pošle bude mezi námi a emigranty propast, kterou už nikdo nepřeklene.

Zuzana W 26.1.2007 19:36

Re: Re: Re: Re: Ukradeny majetek:

Jano J., za Rusů byste těžko mohla svoje názory zveřejňovat, to je první rozdíl. Druhý je, že, jak sama přiznáváte, dnes můžete proti jakémukoliv rozhodnutí vlády protestovat. Tenkrát za normalizace to možné sice bylo taky, ale pak holt následovaly ty 'fešácké' kriminály, kotelny, ev. nuceny odchod do zahraničí. To Vám dnes nehrozí, přinejmenším. Nevšimla jsem si ale, že by se na protesty proti radarů hrnulo moc lidí, jak to?

Radar bych okupaci česká nenazývala i když je mi opravdu divné, že vaše vláda vám to naservírovala jako hotovou věc. Ale nechápu, proč by mělo rozhodnutí Vaší vlády radar u Vás umístit vytvořit propast mezi domácí Čechy a exulanty? Když se Vám rozhodnutí vlády, kterou jste si ( i když asi ne přímo Vy osobně) zvolili, nelíbí, proč obracíte svůj hněv proti exulantům? Kde je logika? Tu propast poměrně úspěšně léta vytvářelo Rudé Právo a všechna komunistická média a dodnes dost velké množství Čechů takto rudopravne o svém exilu smýšlí a vyjadřuje se tak.

Auiam 26.1.2007 21:05

No to snad ne, souzi a sousky.

JAB 26.1.2007 18:53

Re: Re: Ukradeny majetek:

Okupační základna? Oni sem Amíci přijíždí v noci s 5000 tanky?

Jana J. 26.1.2007 19:26

Re: Re: Re: Ukradeny majetek:

Oni nepřijíždějí proti vůli národa? Ale jděte.

A co jiného než okupace je cizí vojsko na území suveréního státu. :-/

Borek pro Janu 26.1.2007 23:38

Re: Re: Re: Re: Ukradeny majetek:

....BRAVO, to jsem netušil, že čs.armáda okupuje Bosnu, Afganistán , Irak a co já vím, kde ještě momentálně naše jednotky jsou umístěny.....????

Jano, zadržovat moč přesmíru není zdravé...hrne se to vzhůru a pak to takhle dopadne.

karel h 27.1.2007 15:08

Re: Re: Re: Re: Ukradeny majetek:

ja ziju taky v cizine ale nejak mi pri cteni novin uslo kolik tech obcanu je pro a kolik je proti....8-o