Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Konspirační teorie a konspirační praxe
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
K. Kužel 19.11.2013 12:07S autorem víceméně souzním až na jednu maličkost: Jiří Hájek, na kterého se odvolává, se ve skutečnosti jmenuje Petr. |
|
J. Vintr 19.11.2013 11:53Re: To já jsem ke konspiračním teoriím poměrně shovívavý Přečtěte si, co těch tunách palivu píšu výše ... |
|
J. Růžička 19.11.2013 11:53Re: TAM je konstatování Týjo. Informační pole. Zlatá Aluška. |
|
|
J. Vintr 19.11.2013 11:48Pokračování To palivo tam přilétlo v nádržích letadla, letícího rychlostí několik set kilometrů za hodinu. A palivo, jako každá hmota, podléhá setrvačnosti. Takže to palivo, které se dostalo spolu s letadlem do budovy (část ho shořela už venku, protože slabší konce křídel nedokázaly prorazit vnější plášť budovy), zcela zákonitě pokračovalo díky setrvačnosti dál a vylétlo do volného prostoru mimo budovu, kde v několika vteřinách shořelo v tom obrovském oranžovém oblaku. Když si porovnáte velikost ohnivé koule s velikostí budov, pak vám vyjde, že její objem musel být hodně přes 100 tisíc kubických metrů. Nevím, kolik paliva musí shořet, aby vznikla tak obrovská ohnivá koule, ale řekl bych že cca 30 m3 : 100 000 m3 je celkem v relaci. Takže logický závěr je, že uvnitř budovy nemohlo hořet víc leteckého paliva, než stačilo na zapálení vybavení interiérů a hořlavých částí letadla. To ostatně odpovídá požáru, který může každý vidět na fotkách a videozáznamech. Takže celá konstrukce o obrovském žáru, který oslabil ocel, je od samého začátku vylhaná. Ale i kdybychom uvěřili, že tam byl skutečně takový žár, že dokázal oslabit ocel, co zbytek budovy, kde nic nehořelo a nebyl ani jinak poškozený? Slavná "vyšetřovací" komise to odbyla jedinou větou, že to prostě spadlo (jako by bylo zcela běžné, že ocelová budova se díky částečnému poškození zřítí jako domeček z karet. V reálném světě by muselo následovat pečlivé hledání příčin tohoto naprosto nevysvětlitelného jevu, které by nutně muselo skončit buď odsouzením osob, které měly co do činění s návrhem a stavbou budovy pro hrubé porušení stavebních předpisů, nebo důkladná revize norem pro navrhování a stavění ocelových konstrukcí. Místo toho se ale všechny trosky bez zkoumání sešrotovaly. To mohl zařídit jen někdo, kdo na to měl patřičnou autoritu a nemohlo se to v žádném případě stát nedopatřením nebo neznalostí ... |
|
|
J. Síbek 19.11.2013 11:46Re: To já jsem ke konspiračním teoriím poměrně shovívavý Máte pravdu,že náraz letadel nestačil,ale pomohly k tomu další okolnosti jako třeba tuny leteckého paliva,na to jste nějak pozapoměl. |
|
|
J. Vintr 19.11.2013 11:27Pro všechny, kteří se cítí být na straně těch chytrých kteří nevěří všelijakým konspiračním teoriím a věří oficiálnímu "vysvětlení" o obrovském požáru, ve kterém měkla ocel a které neobsahuje jediný racionálně obhajitelný argument. Pro lidi prostého ducha, kteří se nenamáhají přemýšlením (pokud ho jsou vůbec schopni) zní jednoduché schéma - do budovy narazilo letadlo se spoustou paliva - palivo hoří - oheň zahřívá ocel - ocel teplem ztrácí pevnost - ocelová konstrukce povolila - budova se zřítila, asi věrohodně. Proč ne, když každé z těchto tvrzení je samo o sobě pravdivé. Pokud ovšem člověk použije trochu logiky, tak musí pochopit, že se tady dávají dohromady věci, které se současně stát nemohly. Začnu od prostředka - od toho obrovského požáru, který jako jediný argument používá ta slavná "vyšetřovací" komise. Ano, v nádržích letadla se nacházela spousta leteckého paliva - mohlo to být až 30 kubických metrů. Když si vezmete plochu podlaží věží WTC, které měly vnější rozměr cca 60x60 metrů, pak po odečtení plochy dutého jádra o rozměrech cca 20x40 metrů, vychází přibližně 2500 metrů čtverečních. To znamená, že kdyby se všechno palivo, které mohlo být v nádržích letadla rovnoměrně rozlilo po celé ploše jednoho podlaží budovy, vytvořilo by vrstvu cca 12 cm. Nevím, jakou dobu by hořela vrstva 12 cm hořlaviny, ale doba víc jak hodiny mi připadá příliš dlouhá. Jenomže 12 cm vrstvu by palivo mohlo vytvořit jedině kdyby někdo pečlivě utěsnil všechny dveře a ostatní otvory a palivo do jednotlivých místností nalil. V reálu nebyly v nabouraných podlažích pečlivě utěsněné dveře, naopak tam bylo všechno rozbité, včetně oken, které v budovách WTC sahaly až po podlahu. Takže pokud by se tam vyskytovalo větší množství paliva, teklo by dolů do výtahových šachet, po schodištích a z oken. Na těch schodištích by si ho nepochybně "všimli" lidé, kteří po nich prchali ze zasažené budovy, paliva, vytékajícího jako ohnivý vodopád z rozbitých oken, by si museli všimnout všichni. Jenže ono to palivo do té budovy nikdo nenalil. |
|
|
R. Langer 19.11.2013 11:23Re: To já jsem ke konspiračním teoriím poměrně shovívavý Tak ono to základní nepochopení světa okolo je základním kamenem každé "pravé" víry. Protože kdo ví, že ví, případně ví, že zatím nemá dostatek informací, aby věděl, nepotřebuje věřit nějakým prapodivným bludům. |
|
|
J. Mrázek 19.11.2013 11:23TAM je konstatování Neberme si to až tak důsledně. Shodneme se asi na teorii informačního pole a příspěvku každého tvora do něj? Pak se naskýtá otázka, kdo ty kvadrililiony terabitů třídí, vyhodnocuje balast a NEbalast a jaké z toho činí závěry, jakými prostředky disponuje , jak je účinný jeho omyly napravující aparát...( a smysluplnnost cíle, kterého chce dosáhnout je také na dlouhou diskusi)...jediným dokonalým výstupem může být maximální rozmanitost a chaos, aby to nebylo nudné (jen pasivní pokoukání? Pro koho dalšího NAD ním???)...atd.atp. ... |
|
|
R. Langer 19.11.2013 11:19Re: Nazývat to, že člověk nevěří Ale právě naopak, tomu bychom věřili pouze v případě, že bychom setrvávali v bludné víře v církevní dogmata. Selský (zdravý) rozum naopak řeší reálné problémy a úspěšně se s nimi vyrovnává, což totalitním dogmatikům moc nevoní... :-P |
|
|
J. Vintr 19.11.2013 11:03Re: Pane Vintr Ti Marťané by spíš museli pomáhat těm teroristům v unesených letadlech. |
|
|
J. Růžička 19.11.2013 11:02Re: A.C.Clark- Xenostelar. Přečíst... Hm...měl jsem na mysli mnohem starší a mnohem slavnější konspiraci. |
|
J. Václavíková 19.11.2013 11:02Re: Další konspirační teorie? A tu o brokolici znáte? :-) |
|
|
J. Vintr 19.11.2013 10:59Re: Další konspirační teorie? Položení výbušnin se dá vysvětlit asi tak miliardkrát snáz než to, jak by se někomu podařilo zrušit fyzikální zákony. A pokud jste si milá paní nevšimla, že výsledkem této události nebyla ani zdaleka nějaká honička na nějakého fanatického idiota, ale především pojistné plnění ve výši několika miliard dolarů a další věci, v nichž šlo o ještě víc peněz. A snad nejste tak naivní, abyste nevěřila, že za hodně peněz jsou ochotní lidé zabíjet i držet jazyk za zuby ... |
|
|
J. Vintr 19.11.2013 10:52Re: Další konspirační teorie? Nerozumíte. Vaše rádoby vtipné poznámky svědčí buď o tom, že o celé věci nic nevíte, nebo se u vás vyskytuje těžký deficit logického myšlení. Když nechám stranou, jestli je vůbec možné, aby vršek budovy svou vahou zbořil spodní část budovy, na které předtím deset let stál, stačí se podívat na videozáznam pádu budov a na to, co po nich zbylo, aby bylo soudnému člověku jasné, že jde o zcela nesmyslné tvrzení. Aby mohla hmota vrchní části vůbec působit na konstrukci pod sebou, musela by po celou dobu pádu zůstat většina této hmoty v půdorysu budovy. A musela by se tam nacházet i poté, co byla budova kompletně zbořena. Na žádném videozáznamu neuvidíte vršek budovy, jak se šine dolů a drtí podlaží pod sebou a na fotkách trosek, které po obou budovách zůstaly, neuvidíte ani náznak nějaké obrovské hromady, která by se nacházela v místech kde budovy stály. Ve skutečnosti je na videozáznamech vidět, jak budovy odshora vybuchují a jejich trosky se rozlétávají na všechny strany. A po jejich zřícení je vidět velká plocha pokrytá rozházenými troskami. |
|
|
J. Vintr 19.11.2013 10:34Re: To já jsem ke konspiračním teoriím poměrně shovívavý Náraz letadel opravdu na zboření těch budov nestačil. Je to vidět na stovkách fotografií a desítkách videozáznamů a chtě nechtě to musela uznat i ta takzvaná "vyšetřovací" komise. A máte pravdu v tom, že hlavním důvodem použití velkého množství pyrotechnických prostředků byla (jako u každé řízené demolice) nutnost budovy "rozebrat" na co nejmenší kusy a v případě tak obrovských budov, jako byly obě věže WTC, ještě tyto kusy "rozházet" na co největší plochu, aby výsledná hromada trosek nebyla příliš vysoká. Různé demoliční a manipulační mechanismy mají pochopitelně omezený výškový dosah. Usuzovat z toho, že se něco nepodařilo utajit, že se nepodaří utajit nic, je chybná logika. Logické je, že o tom, co se podařilo utajit se pochopitelně nikdo nedozví. Ostatně v tomto případě ani o utajení moc nešlo. Spoustě lidí je jasné, že šlo o řízenou demolici, ale ti co to udělali mají dost vlivu, aby nepřipustili skutečné vyšetřování této události a mimo to se jim podařilo promptně zlikvidovat všechny věcné důkazy. |
|
|
J. Mrázek 19.11.2013 10:20A.C.Clark- Xenostelar. Přečíst... Vysvětlení obsaženo tam .... |
|
|
J. Mrázek 19.11.2013 10:19a co tohle:osel.cz/index.php?clanek=7245 K přemýšlení pro zelené alarmisty:http://osel.cz/index.php?clanek=7245 |
|
|
J. Růžička 19.11.2013 10:10Mám konspirační teorii: Autor, ve zjevné snaze před námi zatajit pravdu, úmyslně pominul nejslavnější konspirační spiknutí všech dob - teorii inteligentního designu. |
|
|
B. Brousková 19.11.2013 9:55Re: Další konspirační teorie? A tu "spoustu promyšleně položených výbušnin" tam položil kdo ? A jak dokázal zajistit, aby si nikdo těch davů nosících spoustu výbušin nevšíml, když je tam dávali. Neexistuje možnost, že by tak rozsáhlé spiknutí, na kterém by se musely podílet minimálně desítky lidí, mohla zůstat utajená a aby někdo z těch lidí se nepokusil za balík peněz prásknout co o tom ví. Navíc skloubit to časově s nárazy letadel je prakticky neřešitelný problém. A to všechno proto, aby mohli zahájit honičku na jednoho fanatického idiota? Který se navíc několikrát pochlubil, že to celé zorganizoval on sám? U konspiračních teorii tohoto typu je to většinou tak , že je přání otcem myšlenky. Jak řekl jeden náš populární filosof¨: "Ten BinLádin nikdy neexistoval a Amíci si ho zcela určitě vymysleli!" |
|
|
P. Lenc 19.11.2013 9:34Pane Vintr má naprostou pravdu.Jenom zapomněl dodat, což mne při jeho znalostech překvapuje, že zločinné americké administativě v bourání dvojčat pomáhali Marťané pana Paroubka, kteří po vykonání zločinného činu byli tajně CIA dopraveni do Prahy -Bohnic.A aby se tato zločinná akce utajila, tak se tato skupina Marťanů maskuje jako pacienti pod konspiračním názvem Vintronici. |
|
|
J. Růžička 19.11.2013 9:08Re: ISON A Libor Čermák. |
|
|
I. Lyčka 19.11.2013 8:40Re: Nazývat to, že člověk nevěří Díky selskému rozumu bychom věřili stále, že Země je placatá, že hvězdy jsou jen dírky v nebeské bání, skrze které prosvítá nebe, že nemohou padat meteority, protože kde by se na nebi vzaly kameny, že ano ..... |
|
|
J. Schwarz 19.11.2013 8:18Re: To já jsem ke konspiračním teoriím poměrně shovívavý A jaký význam by, milý pane, měly ty údajné výbušniny v těch barácích? Náraz letadel by k jejich zničení nestačil? Někdo by měl zájem je zase opravit za menší peníze, takže by majitel nedostal tak velkou pojistku? Nebo ty baráky nacpali výbušninami aby měli menší práci s odklízením trosek? Jinak gratuluji výkonu US tajných služeb, jak dokáží takovou akci zorganizovat aby si jich nikdo nevšiml, ani Snowden... u nás kdyby jen chtěl někdo spálit papíry v zásuvce stolu pomocí zábavné pyrotechniky minimálně Janek Kroupa by se to dozvěděl a "zločinnou konspiraci rozkryl". |
|
|
V. Výmola 19.11.2013 7:57Re: ISON Vlastní teorie vítány. Každopádně, pravdu znají jenom ilumináti, jako obvykle. |
|
|
V. Výmola 19.11.2013 7:57ISON Ale no tak, buďme trochu aktuální! Kdo chce výt in, momentálně pracuje s blížící se kometou ISON. Výběr z internetu: a) Kometa je to UFO a nikdo nám to nechce říct! b) Kometa narazí do Země. A nikdo nám to nechce říct! c) Kometa je důkazem elektrického vesmíru, který nám vědci tají. d) Kometa je Ježíš, případně Lucifer (tohle asi podle osobních sympatií) |
|
|
I. Schlägel 19.11.2013 7:51Už zase, proboha. http://www.debunking911.com/ I když kolegovi Vintrovi to asi stačit nebude. Což je evidentně jeho problém. |
|
|
I. Schlägel 19.11.2013 7:49Re: To já jsem ke konspiračním teoriím poměrně shovívavý Komu není rady, tomu není pomoci. Což platí zejména o Vás. |
|
K. Frauknecht 19.11.2013 7:46Sorry patří pod p. Krajíčka, 3:40 hod. |
|
|
K. Frauknecht 19.11.2013 7:45:-)) Na pokojích PC nejsou, tak musí být na sesterně! |
|
L. Krajíček 19.11.2013 3:40Re: Další konspirační teorie? Rozumím. Poté, co se zhroutilo několik podlaží, se budova stala neobyčejně vzdušnou, něco na způsob zahradního altánku. Zhroucená patra přestala svoji váhou zatěžovat nosnou konstrukci a na patra nad nimi již gravitace vůbec nepůsobila, takže čím více zhroucených pater bylo, tím bylo menší zatížení a je s podivem, že při určitém počtu zhroucených pater se nezačal zbytek budovy nejprve vznášet a posléze stoupat vzhůru. Co sestra a doktor, ví o tom, že jste dnes u počítače? |
