Úterý 11. listopadu 2025, svátek má Martin
  • Premium

    Získejte všechny články
    jen za 99 Kč/měsíc

  • schránka
  • Přihlásit Můj účet

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Diskuse

SPOLEČNOST: Kolik řečí umíš...

Nemine týden, abych se někde nedočetl o pánech ovládajících sedm, deset i více jazyků; sám jsem ještě takového nepotkal. Asi že přijde na to, jak si kdo vykládá sloveso „ovládati“: jako souvislý projev za použití bohatého slovníku a všech jemností mluvnických, nebo zmatené pobreptávání v prvním pádu a čase přítomném.

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

VV

7. 3. 2017 6:36
Poradi schopnosti je cist, rozumet, mluvit, psat.

Jak se ktery emigrant nauci jazyk sve nove zeme zalezi hodne, ne-li uplne na zpusobu zivota v te zemi. Tady plati pravidlo, ze kdo neco nemusi, tak se to nenauci. Jste-li denne mezi lidmi, nakonec se kazdy nauci aspon (nejak) mluvit. Ale vsechno jinak zalezi na pristupu k zivotu, jako obrovskou vyhodou maji ti, pro ktere cteni knih neni neco ciziho.

Rovnez do triceti let je clovek skolniho veku (i kdyz to taky zalezi na cloveku) a ve skole se naucite obstojne psat (protoze pisete a pisete protoze musite). Emigranti, zvlast kteri prisli do nove zeme uz v pozdejsim veku i kdyz mluvi dobre, pisou jen s velkymi obtizemi.

A neni pravda, ze cesky prizvuk v jinem jazyce je jako cerny mor, i kdyz zhusta to tak byva. Jsou vzacni jedinci, i kdyz ne tak vzacni, par jich znam, kteri dokazali ziskat perfektni prizvuk, je to neco jako herci umi napodobit i jazyk, ktery realne vubec neumi pouzivat.

Naprosto klicove je mluvit idiomaticky, tedy slovosled a logiku (nelogiku) jazyka domorodcu a to tech 'nejbeznejsich'. A to se ziska jen ctenim a mluvenim a to castym, ale jako vsechno je to hodne zavisle na cloveku, nekdo se i na starsi kolena uci dobre, jiny ani na mlada.

A nevesel bych hlavu ohledne vyrovnani se domorodcum, bezni lide vubec nejsou ve svem jazyce nejak zbehli, ale prave naopak. I oni delaji chyby jak v mluve, tak v pismu, uplne stejne jako my Cesi v Cestine.

Co se udrzovani jazyka tyka, dnes je to celkem snadne, ve veku internetu a dostupne televizi a knihach v cizich jazycich a taky jsou tu telefony, tedy muzete aspon sem tam mluvit se znamymi z celeho sveta... Znal jsem kdysi Belgicana, ktery v hloucku lidi umel na kazdeho mluvit jeho reci, tedy krome me z Cech, jinak umel naprosto plynule a pro me temer k nerozeznani od domorodcu toho ktereho jazyka mluvit na stridacku Anglicky, Nemecky, Francouzsky, Spanelsky a i Flamsky a mozna jeste nejake dalsi jazyky. Byl to totiz skutecny svetobeznik, nikde se vic nez par mesicu, pul roku, nezdrzel.

0 0
možnosti
PH

P. Harabaska

7. 3. 2017 9:52
Re: Poradi schopnosti je cist, rozumet, mluvit, psat.

Říká se, že dobře se cizímu jazyku lze naučit tenkrát, máte-li dobrý hudební sluch. To ale platí asi jen o fonetické stránce věci. Říká se také, že A. Osička, významný anglista a amerikanista (FF UK), znal sice obě varianty anglického jazyka (UK a US) dokonale (viz jeho slovníky), ale jeho angličtina prý zněla, jako když tím jazykem mluví Franta Vopršálek. To je ten problém fonetické podoby. Výuka jazyka je dnes značně odlišná od doby dřívější, dnes se např. tak nelpí na všech těch slovesných časech, vždyť sami rodilí mluvčí je dnes používají mnohem šetrněji, nežli by vyžadovaly klasické učebnice gramatiky. Nadto, speciálně u angličtiny, z níž se stala lingua franca, zjednodušení vyhovující cizím mluvčím, a její standardizovaná podoba (viz jazyk dokmentů EU), je moderní podoba jazyka značně odlišná od jeho podoby "klasické". A pokud jde o srozumitelnost angličtiny americké z úst prezidentů, je jistě značný rozdíl mezi dikcí a výslovností D. Trumpa a afroamerického (?) potomka východoafrických černošských kmenů.

0 0
možnosti
KP

7. 3. 2017 14:46
Re: Poradi schopnosti je cist, rozumet, mluvit, psat.

Presneji lide s dobrym hudebnim sluchem mluvi obycejne bez prizvuku.

Nejvetsi prekvapeni, aspon pro mne, bylo ze hlavni problem je v tom ze a) lide nerozumi vam a ne ze vy nerozumite jim b) prumerny severoamerican neni schopen uvazovat co mu rikate ale misto toho se dostane do stavu naproste paniky.

Jak rikal nas znamy Polak. Kdyz jsem byl normalni pracovnik tak mne nikdo nerozumnel, ted kdyz jsem reditelem tak mne rozumi kazdy.

0 0
možnosti

Vyhledávání

TIRÁŽ NEVIDITELNÉHO PSA

Toto je DENÍK. Do sítě jde obvykle nejpozději do 8.00 hod. aktuálního dne. Pokud zaspím, opiji se, zešílím nebo se zastřelím, patřičně na to upozorním - neboť jen v takovém případě vyjde Pes jindy, eventuálně nikdy. Šéfredaktor Ondřej Neff (nickname Aston). Příspěvky laskavě posílejte na adresu redakce.

ondrejneff@gmail.com

Rubriku Zvířetník vede Lika.

zviretnik.lika@gmail.com

HYENA

Tradiční verze Neviditelného psa. Sestává ze sekce Stručně a z článků Ondřeje Neffa - Politický cirkus a Jak život jde. Vychází od pondělka do pátku.

https://www.hyena.cz