4.3.2021 | Svátek má Stela


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Kdo se nechá naočkovat, nezlobí

Znáte někoho, kdo očekává Den D, kdy svět oslaví vítězství nad epidemií? Asi těžko, lidé už většinou tuší, že virus SARS-CoV-2 bezpodmínečnou kapitulaci nepodepíše, takže nás čeká nějaká éra života s ním.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Šedivý 25.11.2020 8:45

Nemám v zásadě nic proti očkování - ale dělat dobrovolně pokusného králíka a nechat si dát něco, u čeho nikdo ani netuší, jaké mohou být vedlejší účinky, to je známka dost zesláblého pudu sebezáchovy ...

P. Rada 25.11.2020 10:01

"Zelláblý pud sebezáchovy" se paradoxně projevuje popíráním celého komplikovaného procesu testování, schvalování... které fyzicky, biologicky i legislativně předchází možnosti využití dokonce v civilní medicíně.

V. Šedivý 25.11.2020 10:10

.. kterýžto proces byl tentokrát osekán, redukován, zkrácen a minimalizován.

Š. Hašek 25.11.2020 7:51

Pokud absolutní povinnost

- musela by se předělat Ústava ČR.

- nesměly by se dále učit některé obory na lékařských fakultách.

- nesmělo by se dbát občanů, kteří by nesměli dostat chemodávku kvůli svému zdravotnímu stavu.

- museli by se "vyřadit" někteří lékaři (nebo uplatit).

- musely by se zavést drakonické tresty/omezení pro nechemizované občany.

- musela by se řešit praktická neúčinnost/škodlivost toho chemického výrobku v řádech procent/desítek procent.

Nechápu tedy dosti dobře dobře, proč tato otázka je vůbec odborně nastolena. Ale vlastně chápu. Je třeba začít masáž. Každá vyrobená dávka znamená kšeft. A politici budou mít co řešit. Třeba ty certifikáty. Nebo razítka na čelo! A občanstvo zapomene na jiné starosti, že?

P. Boublíková 25.11.2020 8:08

Absolutní povinnost to určitě nebude.

Ale dovedu si představit, že stejně jako na mnoha místech platí třeba zákaz kouření a konzumace alkoholu (zdravotnictví, školy, úřady, doprava....) bude tam platit zákaz přenašečství covidu, takže buďto očkovací průkaz nebo negativní test :-)

No možná jsem zvolila příklad přitažený za vlasy, ale fakt si myslím, že to tak dopadne: v momentě, kdy bude očkování běžně dostupné, bude na mnoha místech nutné buďto potvrzení o očkování nebo negativní test. Dokud epidemie neskončí.

Není možné, už z ekonomických důvodů, si tu koroňáka pěstovat na věčné časy.

P. Vychodil 25.11.2020 10:51

od vašeho posouzení situace je jen krátký krůček k tvrzení, že ženy protože jsou nečisté, se nesmí účastnit veřejného života...lituji těch, kteří věří, že nejsou otroci...

F. De Winter 25.11.2020 7:48

Očkovat se nenechám. Nevidím k tomu důvod. Nepatřím k žádné z rizikových skupin. Proti chřipce jsem se také nikdy očkovat nenechal a přesto jsem jí měl naposledy v roce 1995. Letos jsem ještě neměl ani rýmu. Navíc nevidím důvod, proč se očkovat proti něčemu, co má u zdravého člověka průběh jako rýma s dočasnou ztrátou čichu a chuti. Kolegyně z práce byla doma v karanténě s dcerou, která covid měla diagnostikovaný. Přestože s ní byla dva týdny zavřená v jedné domácnosti, tak se nenakazila. Prostě neplatí, že když potkáte nakaženého člověka tak se automaticky nakazíte. Prostě a jednoduše to vyhodnocuji tak, že riziko poškození zdraví nevyzkoušenou vakcínou pokládám za vyšší, než prodělání covidu.

Ta všeobjímající masírka farmaceutických firem je jasná. Není nic ideálnějšího než povinné očkování všech, navíc takové, které vydrží půl roku a musí se tudíž 2x ročně. To by byl byznys, kurňa!

Takže, Kdo se chcete nechat očkovat, očkujte se. Mě z toho ale laskavě vynechte. Děkuji.

PS Pro ty, co budou tvrdit, že to je nemorální postoj a že mohu někoho nakazit. Pokud jste očkovaní, nemohu vás nakazit. A je nemorální nutit k očkování celou populaci kvůli menšině, která je riziková. Navíc tu rizikovost si v drtivé většině způsobila sama svým životním stylem. Howgh !

Š. Hašek 25.11.2020 7:52

Se mnou stejné.

P. Boublíková 25.11.2020 8:11

Můžete nakazit i očkované, vakcíny budou fungovat jen u cca 90 % očkovaných.

V. Šedivý 25.11.2020 8:42

Nemůže ho nakazit, správně vyděšený očkovanec sedí doma a nikam neleze.

P. Boublíková 25.11.2020 9:00

No, mně připadají vyděšení (z vakcín) spíš odpůrci očkování.

Jako "očkovanec"(moc hezké slovo:-)) bych riziko nákazy covidem snížené o 90 % klidně akceptovala.

V. Šedivý 25.11.2020 9:27

Jenže Vy vůbec nevíte, co je na druhé misce vah.

To není vyděšení - jen se mi nezdá ten drobný benefit (snížím pravděpodobnost onemocnění čínskou chřipkou) proti naprosto neznámým a neprobádaným rizikům.

A. Poláková 25.11.2020 10:31

Jste spadl z višně? Já se klepu na to, že se nám konečně znovu otevře svět a vyrazíme na své oblíbené toulky s bydlíkem. My se spíš s manželem obáváme, R^abychom byli očkovaní včas a mohli ještě v zimě vyrazit na sjezdovky. Kde jste vzal model vyděšeného očkovance? Prostě kvalifikované posouzení rizika a předběžná opatrnost.

Š. Hašek 25.11.2020 18:06

Vy jste vyděšená zoufalkyně. Stavte se do fronty, kterou vyhlásí ČT09!

Bez stříknutí do žíly není svět. Nejsou sjezdovky!!!!

Vopatrnej jsem, už 65 let. Ale hlupáci mě štvou čím dál tím víc.

A bacha na myši a pavouky. Voboje udělá s Haushaltu čurbes.

F. De Winter 25.11.2020 9:14

Život je nejnebezpečnější způsob existence. Ve 100 % případů končí smrtí.

R. Vacek 25.11.2020 10:24

Aspoň pro nás bude jedno volné místo navíc tam, kde se bude vyžadovat očkování. :-)

R. Langer 25.11.2020 12:26

Užijte si to. Fakt. Na taková místa ale stejně chodit nebudu... ;-D

J. Nevrkla 25.11.2020 6:53

Kdo chce, ať se nechá vakcionovat, covid jiných se ho pak nebude týkat, nemá právo je řešit.

P. Boublíková 25.11.2020 7:02

Není to tak úplně jednoduché. Ne všichni, co by chtěli, se mohou nechat očkovat (očkovat se nesmí lidé s poruchami imunity, s imunosupresivní léčbou apod., proticovidové vakcíny se prozatím nebudou aplikovat dětem). Dále, cca u 10 % očkovaných vakcína fungovat nebude.

Kromě toho, pochybuju, že by např. nemocnice byly ochotné nechat se stále dokola zamořovat covidem neočkovaných pacientů...

J. Nevrkla 25.11.2020 7:08

Ne všichni se mohou nechat očkovat. Osobně už z těch propagovanych vakcin možná ve dvou dávkách vícekrát ročně mám větší obavu než z covidu. Jedině dobrý příklad vakcinace celé vlády a parlamentu by mou nedůvěru mohl zviklat. Nechám se překvapit.

P. Rada 25.11.2020 7:30

"Ne všichni se mohou"? Naopak! Naprostá většina nyní nemůže!

Zatím totiž u nás neexistují kapacity které by v čase měsíců byly schopny proočkovat alespon polovinu populace. Nechme se překvapit jak, zda, kdo toto ryze praktické úskalí vyřeší.

P. Dvořák 25.11.2020 7:34

Diskutující před vámi pochopili, že problém není v počtu vpichů za jednotku času.

J. Nevrkla 25.11.2020 7:48

Pominme kapacity, řešení je jen otázkou času. Myslím, že velký zájem veřejnosti nebude. Vy o svou vakcinaci požádate?

P. Rada 25.11.2020 9:14

Pane Nevrklo budu rád když na mě - jakožto rizikového - dojde. Mám totiž se svým imuntním systémem už dostateřně výmluvnou životní zkušenost.

Umím si sice představit jak jsme byli hroadně v době míru... očkovaní např. na vojně.

Neumím si ale výpočtem srovnat, že by alespon 6milionů vpichů na pozadí neznámého přepravního a skladovacího zázemí, bylo zvládnutelných s dnešním prostorovým i lidským zázemím právě v nynější pandemické situaci tak, aby se lidé zas nehromadily - jak to navíc ukládá vyjímečná legislativa.

J. Nevrkla 25.11.2020 9:45

Já bych neměl strach, že na vás nedojde. Já mám v tomto případě obavu, jestli rizika neprevazi výnosy. Pokud vím, tak se alespoň v prvních fázích tyto vakcíny na rizikových skupinách ani netestovaly. Mezi svými známými se setkávám s nezájmem či odporem. Sám jsem byl několikrát očkován proti chřipce. Teď si ovšem přinejmenším počkám, jak nadšeně k němu přistoupí vláda a parlament, jsou jistě důležitější než já.

M. Kanda 25.11.2020 6:30

Děsivé je na tom to, že výrobci vakcín se smluvně vyvazují z odpovědnosti za dlouhodobé vedlejší účinky.

A občané budou sankcionováni ztrátou části svobod, když si takové svinstvo odmítnou aplikovat. Co na to ústavní soudy?

J. Kavalír 25.11.2020 6:53

Nevím, zda je vaším občanským nebo lidským právem návštěva (soukromého) podniku (klubu, stadionu, letadla...), pokud se majitel rozhodne, že vás tam prostě nechce, protože... Může se naopak rozhodnout, že tam jsou neočkovaní vítáni, ale pak se bude zvyšovat pravděpodobnost, že někdo z neočkovaných bude superpřenašeč. A že vás nevpustí do cizí země? Tak to si budete moci jít stěžovat maximálně na lampárnu na hlavním nádraží.

Bez očkování si budete muset počkat, až nemoc díky očkování vymizí.

J. Peták 25.11.2020 7:35

Majitel nesmí diskriminovat. Aspoň podle stávajících zákonů. Budou z toho možná hezký soudy.

Z. Lapil 25.11.2020 12:45

V tramvajích psávali (dnes nevím), že z dopravy mohou být vyloučeny osoby, které pro nemoc či mimořádné znečištění oděvu mohou být ostatním cestujícím na obtíž.

M. Moravcová 25.11.2020 9:05

Takže černoch už může a kdokoliv bez průkazu nemůže? To si děláte kozy. Segregace?