20.4.2024 | Svátek má Marcela


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Kdo se nechá naočkovat, nezlobí

Znáte někoho, kdo očekává Den D, kdy svět oslaví vítězství nad epidemií? Asi těžko, lidé už většinou tuší, že virus SARS-CoV-2 bezpodmínečnou kapitulaci nepodepíše, takže nás čeká nějaká éra života s ním.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Vychodil 25.11.2020 10:51

od vašeho posouzení situace je jen krátký krůček k tvrzení, že ženy protože jsou nečisté, se nesmí účastnit veřejného života...lituji těch, kteří věří, že nejsou otroci...

P. Vychodil 25.11.2020 10:45

máte pravdu, je to hodně těžké...no, mám celkem vyhraněný a omezený jídelníček, pokud možno vše nezpracované...na zimu 20kg kysaného zelí, jako naše babičky...žádné babišoviny...no, jak se chránit, to by bylo na dlouho...už jako důchodce jsem si prošel/prostudoval všechny výživové režimy, tak jsem si nakonec vybral...mix toho nejlepšího, nebo chcete-li toho, co mě vyhovuje a z čeho prospívám...

A. Poláková 25.11.2020 10:42

Kdo by chodil na diskotéku, kdyby tam nebyla možnost nakažení? To už by nebyla ta správná ruleta ne ? Ostatně důchodci se rádi dají oočkovat, myslíte, že se budou obávat dlouhodobých účinků? Fakt se těším na to, že konečně budu nediskriminovananá.

P. Vychodil 25.11.2020 10:37

no, čína je pro mě kulturně a historií tak daleko, že si netroufám ji hodnotit, natožpak aplikovat jejich životní styl na naši západní populaci...

ale dle vašeho komentáře předpokládám, že jste příznivcem direktivního řízení, autoritářského státu...

nicméně dosáhnout tohoto "standardu" u nás, by znamenalo nahrazení současné standardní demokracie nějakým novým společenským zřízením...třeba fašismem ?

P. Rada 25.11.2020 10:33

S tím jak se "jako spása pro mé tělo a duši" tváří etikety na potravinách mám také problém a tak by mě zajímalo jak konkrétně Vy rozlišujete jejich "neznámé substance".

P. Vychodil 25.11.2020 10:32

pokud mi potvrdíte, že před očkováním jste trpěla těžkou chřipkou minimálně jednou za rok a nyní nic, tak s vámi budu souhlasit...pokud mi vysvětlíte, že moje žena, nikdy netrpící na chřipku, se jednou dala očkovat a poté prožila skutečně těžkou chřipku, že to jen statistická odchylka...

tuhle jsem bral nějaká antibiotika, a v tom příbalovém letáku byly vedlejší účinky 1 z ..., no, já jsem je dostal...

jednou mne léčili na rakovinu, chemoterapií...pak přiznali, že žádné ložisko rakoviny neprokázali, chemoterapie mne málem zabila, a doktoři se omluvili, že to přehnali...

tudíž moje zdraví je pro mne osobní záležitostí, a kdo by chtěl, abych se kvůli jeho osobnímu pocitu bezpečí nechal očkovat, tak je jenom hnusný sobec...

A. Poláková 25.11.2020 10:31

Jste spadl z višně? Já se klepu na to, že se nám konečně znovu otevře svět a vyrazíme na své oblíbené toulky s bydlíkem. My se spíš s manželem obáváme, R^abychom byli očkovaní včas a mohli ještě v zimě vyrazit na sjezdovky. Kde jste vzal model vyděšeného očkovance? Prostě kvalifikované posouzení rizika a předběžná opatrnost.

P. Rada 25.11.2020 10:29

Zkuste tedy za ty které Vy sledujete sdělit něco s čím se stotožnujete věcně.

"Tragikomické" pro mě spíše je, že právě zhruba před rokem jsme se vesměs udivovali nad tím co se to začlo dít v direktivně řízené Číně a že si tam dokonce "dovolili" uzavřít celé ohromné město, nemocnice nestíhají... a to že u nás se stát nemůže - že?

Jen nemnozí začali zavčas bez komičnosti "sledovat" aby se posléze nedostali do vpravdě tragického skluzu.

R. Vacek 25.11.2020 10:24

Aspoň pro nás bude jedno volné místo navíc tam, kde se bude vyžadovat očkování. :-)

P. Vychodil 25.11.2020 10:22

no, a tom je právě to kouzlo různorodosti...já, vzhledem ke svému věku a chorobám, se po zvážení pro a proti, nenechám nikdy očkovat...

A. Poláková 25.11.2020 10:22

Očkování proti chřipce mi pokaždé zafungovalo. Nikdy žádné "vedlejší účinky". Myslím, že jste pilný čtenář příbalových letáků, zejména oddílu výskyt jednoho případu, neověřený,,,,

P. Rada 25.11.2020 10:21

Pokud by např. vir HIV udeřil už na počátku průmyslové éry kdy už se rozmohla celosvětová mobilita ale o virologii nic nevědělo - pak mohlo lidstvo prakticky vyhynout.

Dnes se už desetiletí ví, že celosvětová ekonomika zpomaluje až stagnuje, ví se, že ji dopady pandemie tuplovaně brzdí a že už tak žijeme neudržitelně na surovinový i ekologický dluh hrozící opět kolapsem.

Znalosti sice umožnují vzepřít se negativnímu až fatálnímu riziku - ale jak i Vy dokládáte, lidem bez nadhledu přesto spíš vrtá hlavou jestli se nestanou segregovanými v jaksi vysněné ustáleně bohaté a přehlíživě založené společnosti.

P. Vychodil 25.11.2020 10:18

no, já taký optimista nejsem, ale uvidíme...mám pocit, že v případě chřipky bylo cca 5 % ?, no, možná se mýlím...

btw, co odhad mezi poslanci a senátem a vládou ? aby nám ukázali ten správný příklad ? pokud si pamatuji, AB s ani nenechal testovat...

A. Poláková 25.11.2020 10:17

Myslím, že to jsou zbytečné obavy. Vzhledem ke svému věku a chorobám, sice výborně kompenzovaným, ale přeci jen chorobám se nechám oočkovat. S vědomím jistého rizika, ale vcelku přijatelného. Po té mi bude naprosto šumafuk, zda jsou ostatní očkovaní či ne. Já razím heslo jsi dospělý a očkovaný ,tak se blbě neptej a nečekej, že ti někdo poradí :-)

V. Šedivý 25.11.2020 10:14

Mezi lékaři bych to tipoval na zájem tak asi u poloviny, dvou třetin.

P. Vychodil 25.11.2020 10:12

třeba já mám jako nejvyšší prioritu své zdraví...nejíst s.ačky, utužovat imunitu, nedostávat do sebe žádnou neznámou substanci, tvářící se jako spása pro mé tělo a duši

V. Šedivý 25.11.2020 10:12

Není to nijak závratně vysoké riziko. A čínská chřipka snad je nějaká pohroma?

V. Šedivý 25.11.2020 10:10

.. kterýžto proces byl tentokrát osekán, redukován, zkrácen a minimalizován.

P. Vychodil 25.11.2020 10:09

kdybyste pečlivěji sledoval celou kovidovou tragikomedii, tak byste byl opatrnější ve svých prohlášeních...poslouchejte pečlivěji třeba prof. Duška..., poslouchejte psychology...sledujte, dávejte do souvislostí...

P. Vychodil 25.11.2020 10:05

no, marketingové kecy nečtu...nicméně Pfizer přiznává, že zatím nepublikoval žádná data:

"...Pfizer and BioNTech plan to submit the efficacy and safety data from the study for peer-review in a scientific journal once analysis of the data is completed..."

a pokud výrobce dosud nepublikoval, koukat na FDA, nebo CDC informace, asi nemá cenu, že ?...

nicméně je to jedno, já se očkovat nenechám, a protože jsem "ohrožený druh",. tak žádný soudný doktor mi to ani nebude naznačovat...

a ti ostatní, ať si píchají, co chtějí...

P. Rada 25.11.2020 10:01

"Zelláblý pud sebezáchovy" se paradoxně projevuje popíráním celého komplikovaného procesu testování, schvalování... které fyzicky, biologicky i legislativně předchází možnosti využití dokonce v civilní medicíně.

P. Vychodil 25.11.2020 9:54

přičemž otázku prokazatelnosti, že újma byla způsobena očkováním, pomíjíte...farma lobby si vždycky najde dosti fundovaných, zaručeně "nezávislých" soudních znalců...

P. Rada 25.11.2020 9:48

Už jsem v životě jednou jaksi "nevyzkoušené" očkování prodělal. Byla to pecka na kterou se nezapomíná. Měsíční hospitalizace a roční neschopenka. Pravděpodobností dopady má tento virus podobný jak covid. Zhruba procento se s nemocnice nevrací.

Od té doby jsem na uvedený vir (oproti umělé vakcinaci která je jen na několik let) doživotně imunní. Navíc ale ze zkušeností, že zprávná včasná informace je pro život klíčová.

K dnešnímu dni ji ohledně COV.. jen v česku bezpochyby postrádalo několik tisíc lidí. Toto číslo lze očkováním pro mě s dostatečnou pravděpodobností několikařádově snížit.

Někteří - jak to právě u nás doložil epidemický vývoj - raději švejkovitě spekulují.

J. Nevrkla 25.11.2020 9:45

Já bych neměl strach, že na vás nedojde. Já mám v tomto případě obavu, jestli rizika neprevazi výnosy. Pokud vím, tak se alespoň v prvních fázích tyto vakcíny na rizikových skupinách ani netestovaly. Mezi svými známými se setkávám s nezájmem či odporem. Sám jsem byl několikrát očkován proti chřipce. Teď si ovšem přinejmenším počkám, jak nadšeně k němu přistoupí vláda a parlament, jsou jistě důležitější než já.

P. Boublíková 25.11.2020 9:41

Několik měsíců imho není "extrémně krátkodobé". Například, že by vakcína způsobila covid po několika letech nepovažuji za pravděpodobné :-)

Jediné, co se zatím nedá spolehlivě určit, je doba působení vakcíny.

Jinak veškerá výroba vakcín je už taková rutina, že je osobně považuji za bezpečné, přestože vakcíny 3. generace budou v humánní medicíně použity poprvé. Moje fantazie prostě nestačí na ty zhoubné dlouhodobé následky a myslím si, že riziko těžkých zdravotních komplikací je zhruba stejné, jako když se teď konečně zvednu a vylezu z domu :-)

P. Rada 25.11.2020 9:37

Byznys?

Všichni především žijeme v jakési virové, bakteriální a vůbec přírodní polévce, které jsme odpradávna součástí ale o jejímž složení obvykle vědomě nerozhodujeme. Je toto pro Vás byznys?

Jsou přesto vyjímky řádu jedna k milionům a více, kdy je třeba do celé plejády znanalostí imunitního a symbiotického systému doplnit adekvátní informace a technologie.

Alternativou tohoto "byznysu" - obchodu s informacemi - je vypadnout s koloběhu života.

P. Boublíková 25.11.2020 9:33

Vzal jste mi to z klábosnice - ovšem týká se opravdu jen povinného očkování, což covid asi nebude.

https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2020-116

V. Šedivý 25.11.2020 9:31

Tak si to po sobě pořádně přečtěte.

Stačí, když očkování nebude povinné (podmíněnost přístupu kupř. k nějakým službám neznamená povinné očkování) a můžete si celý zákon vetknout v ...

P. Boublíková 25.11.2020 9:29

https://www.pfizer.com/health/coronavirus/updates

O vakcínách jednotlivých firem lze najít spoustu informací na firemních webech, a pokud jde o již schválené vakcíny, na stránkách FDA nebo ECDC. Nechcete doufám, abych vám sem dávala desítky odkazů.

V. Šedivý 25.11.2020 9:29

No to jsou mi myšlenky: očkování = zdraví

Bohužel: nevyzkoušené očkování = ???