28.10.2021 | Den vzniku samostatného československého státu


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Cartouche 8.4.2007 3:49

Re: Re: Re: Re: No, představa suverenního cikánského státu, kde by žili Romové(?) po svém mne tedy dostala....

Evropští Sinti (předváleční Cikáni v Čechách) mají zřejmě vyšší podíl Y-haploskupiny R2 než H. Jak už ostatně nasvědčuje jejich název, jejich původ je třeba hledat v nějaké nízké kastě, která vznikla smíšením Árjů a dálitů.

Charlie 6.4.2007 23:10

Rasista nebo Desert Rats.

Obojí bylo původně nadávka a změnilo se na  hrdé jméno.

Rasista je vždy pozitivní výraz. To co multikultištváči označují za rasismus je realismus. Jsem na toto označení stejně hrdý, jako byli kdysi obránci Tobruku hrdí na „Desert Rats“

usměvavá bestie 7.4.2007 18:04

Re: Rasista nebo Desert Rats.

ty ´s toho tak ubránil blbečku;-D;-D;-D;-D

Bude blbý konec 6.4.2007 22:55

Jestli Čunek odejde

Vrátí se staré pořádky. Budou mír navrch pseudohumanisté a romští aktivisté. Lidi budou čím dál nasranější. Bude křehké příměří do té doby než dojdou peníze na podpory a cikáni budou stále rozmazlenější, nebudou ochotni se uskrovnit. Začnou řádit, krást a loupit ve větší míře než dosud. Lidem dojde trpělivost. Budou zakládat domobrany, které se bude vláda snažit prostřednictvím policie potlačovat, jenže policajti budou sympatizovat s domobranou. Začne mazec. Cikáni budou dostávat po zádech. Který cikán neuteče šeredně to odskáče. Jenže cikány nebudu nikde chtít, odevšad je budou vracet. Dál nechci domýšlet. .. Kdo je trochu inteligentní, domyslí sám. Všechno už tu jednou bylo

Není lepší cikány v klidu začít resocializovat? Čunek je pro cikány možná poslední šance lidského řešení cikánské otázky. Je fakt, že se cikáni budou muset uskrovnit. Podpory nutno snížit. Krást a loupit musí být přísněji trestné. Pseudohumanisty a aktivisty odkázat do patřičných mezí. Přísnost,  cukr a bič. Bič pro flákače, cukr pro přizpůsobivé se snahou pracovat.

MArty 6.4.2007 22:04

Naprostá pravda

Díky za pravdivý článek. Musím ale řící že jsem před několika lety (už ale v tomto století setkal i s cikány, kteří se k cikánům hrdě hlásili a navíc skvěle hráli, dlouho jsem se tak dobře nepobavil a myslím že můžu mluvit za všechny, kteří tan byli. Tak těm cikánům fandím a romy - ty nesnáším. Bohužel se u nás rodí v poslední době rodí víc těch romů.

Šárka 6.4.2007 21:53

Díky autorovi za odvahu

Děkuji, že nám, normální většině, mluvíte z duše. Dobrý příspěvek a jsem ochotná jet demonstrovat za podporu p.Čunka. Přečtěte si Týdeník Kroměřížska, kde je celá stránka věnovaná Cikánce, která ocenila práci p.Čunka. Já sama jsem měla kamarádku Cikánku na základní škole ve Zlíně. Otcové těchto dětí chodily do fabriky a pracovali, maminky byly doma a staraly se o rodinu, protože v rodinách bylo kolem 7 dětí. Až v Kroměříži jsem zažila to, s čím jsem se nikdy ve Zlíně nesetkala. Kolem 10.hodiny dopoledne se vyrojili obézní Cikáni do města do bufetu na jídlo. Je fakt, že my pracující ženy, které jsme měly děti ve školkách a v jeslích, jsme si s rodinou nemohly denně vyšlápnout do restaurace na jídlo, jelikož by to neunesl náš rodinný rozpočet. A takhle si žijí kroměřížští Cikáni dodnes, jen s tím, že opravdu terorizují své okolí. Čím více politici blbnou a myslí si, že získají pro sebe body, tím více jsme my občané naštvaní. Ať si z toho dělají zlatý důl, ale ani jeden by s nimi nebydlel nebo by si je domů nenastěhoval. A´t si vezmou do pěstounské péče několik cikánských dětí a vychovají je.Tím mě přesvědčí, že jim nejde jen o prospěch a o peníze, ale že opravdu mají k této rase vztah. Kanada k vůli Cikánům z Česka zavedla vízum. Anglie umístila na Ruzyni své inspektory. A novináři mě už taky pěkně lezou na nervy. Jsou to neschopné gumy, které píšou jen za peníze a nebo jsou blbí a nebo oboje a to je nejhorší varianta. Sice jsem na český Kocourkov zvyklí, ale někdy je toho také na nás moc.

Ještě jednou díky za normální příspěvky.

Š

kik 11.4.2007 11:13

Re: Díky autorovi za odvahu

Naprosto s vami souhlasim. Naprosto podobna situace je v Hradci, kde se mistni cikani chodi v poledne najist do Tesca a obavam se, ze tato situace je bezna i jinde. Co me ale nedavno zaujalo, byla reportaz z nejake slovenske vesnice, kde je vetsina obyvatel jsou cikani. Prevazna vetsina muzu z teto vesnice pracuje v Anglii nebo Irsku (ale opravdu pracuje) a z vydelanych penez si vybudovali nebo opravili sve domy. Jeste me tam zaujali dve veci: jednak starostou byl Slovak zvoleny svymi cikanskymi spoluobcany a za druhe se tito cikani branili spojeni s dalsi vesnici, kde zili jejich etnicti pribuzni. Protoze ti druzi byli prave takovi nemakacenkove a prizivnici, jako je prevazna vetsina nasich cikanu.

Eduard Frantis 6.4.2007 21:43

Xenofobni clanek

I pres drtivou podporu vsech prispevovatelu jsem nazoru ze clanek je xenofobni az rasisticky. Je treba mu priznat jistou neobvyklou uprimnost a trefnost, ale jeho rasismus spociva v tom, ze ve sve podstate upira Romum ci Cikanum, to je jedno, jakykoli hlas v tom jak by mely byt veci usporadany, jako by byli zcela nesvepravnou skupinou. Snadno se to pise vzhledem k jejich drtive mensinovosti, a snadno tu na Psu najde podpora.

student 6.4.2007 21:53

víte vůbec co je to xenofobie ? a rasismus ?

stejně dobře je tenhle článek arachnofobní ...

napište v čem konkrétně upírá hlas cikánům ? v čem ho upírá cikánovi víc než čechovi, vietnamci nebo číňanovi ?

článek naopak vyjadřuje nesouhlas s tím, že mnoho nejrůznějších příživnických organizací si udělalo z "romské problematiky" vynikající kšeft, a že se k tomuto etniku přistupuje téměř jako k nesvéprávným - zatímco správné by bylo začít mít na toto etnikum stejná měřítka jako na všechny ostatní

tedy žádná tolerance porušování zákonů a zavírání očí nad tím samým jen proto, že se jedná o určité etnikum

v Rumunsku žije cikánů 2miliony, zdá se vám to drtivě málo ? a myslíte, že jejich postavení je tam tak skvělé ? ne, v počtu to opravdu není .... černochů tu žije mnohem méně, a zřejmě s nimi problémy nejsou, když si ale prohlédnete statistiku kriminality podle etnika, kdo bude v čele ? a nijak, nijak to nekoreluje s počtem příslušníků jakékoli minority

Eduard Frantis 6.4.2007 22:20

Re: víte vůbec co je to xenofobie ? a rasismus ?

Chci tim rici, ze rozdeluje cikany podle toho, do jake miry prijali nas (vetsinovy) system hodnot a zpusob zivota, podle toho jsou to tedy dobri (cikani) nebo zkazeni (romove), a zabira se hlavne tim, jak je pravidla vetsinove spolecnosti vuci nim bud kazi nebo ne. Treba chteji zit uplne jinak, podle pravidel, ktera proste nejdou do nasi spolecnosti napasovat. Kolik je treba zakladnich skol ucicich v romstine? Existuje v CR moznost nemit trvale bydliste?

Nevim proc sem pletete Rumunsko a cernochy, nic to k tematu neprinasi, Rumunsko je uplne jina zeme a cernosi v CR prakticky neziji.

student 6.4.2007 22:35

Re: Re: víte vůbec co je to xenofobie ? a rasismus ?

Černochy sem pletu proto, že jde o naprostou minoritu, a přesto neslyším o tom, že by tady kvůli tomu trpěli. Rumunsko sem pletu proto, protože jste vyjádřil názor, že cikáni jsou diskriminováni, protože je jich málo. Nejsou. V Rumunsku jich není málo a nejsou na tom stejně jako Rumuni. Proto příklad Rumunska. Stejné to ale bude v Srbsku, Maďarsku, Bulharsku, Slovensku ... Anglii, Kanadě ... hlavně že my jsme rasisti :))

Treba chteji zit uplne jinak, podle pravidel, ktera proste nejdou do nasi spolecnosti napasovat. Ať neporušují zákony a žijí si jak chtějí - ale za své

Kolik je treba zakladnich skol ucicich v romstine? Nevím kolik. Opravdu myslíte, že v tom je problém ?  A proč tu bez problémů ČESKY studují vietnamské, ruské, slovenské děti ? Takže kecáte, v tom to není.

Rumunsko je uplne jina zeme  Děkuji, úplně jiná země, problém s cikány velmi podobný. Tak čí to asi bude chyba ?

Eduard Frantis 6.4.2007 23:04

Re: Re: Re: víte vůbec co je to xenofobie ? a rasismus ?

Uprimne, nechci vest debatu o tom jak je to v Rumunsku, nic o tom nevim, je to kazdopadne zeme kulturne i ekonomicky zcela jina nez CR a vase srovnani nemusi odpovidat z tisice a jednoho duvodu. V Anglii maji pokud vim svebytnou kocovnou kulturu kde prejizdeji s privesy mezi ruznymi vyhrazenymi uzemimi po cele zemi, radi je tam nemaji, ale tolerance je mnohem vyssi nezli v CR a zakony jim v tom vychazeji vstric. Mate jiste pravdu v tom, ze tam ziji za sve, nebot socialni davky v Anglii jsou velice male, to ale v CR neni problem jen cikanu, ale socialniho systemu jako celku.

Je-li nekde ctvrt- az pulmilionova mensina s vlastnim jazykem a kulturou, je samozrejme problem, nemuze-li se v nem vzdelavat. Retoromanska mensina ve Svycarsku cita jen par desitek tisic a take to jde. Ostatni narodnostem nic jineho nezbyva anebo se asimilovat chteji, to je ale jen konstatovani a ne zadne pozitivum ci negativum.

Jakou byste si predstavoval odpoved na vasi posledni otazku? To je prece nesmysl, je treba najit nejake reseni a ne (hromadne) viniky. Myslim, ze postoj "at neporusuji zakony a ziji si jak chteji" je alibisticky, zvlaste pokud se treba tyto dva pozdavky navzajem vylucuji. Najdeme pravidla ci zakony takove, aby to umoznovaly. Je k tomu ale potreba druhou stranu tolerovat a vyjit ji treba v necem vstric.

Yann 6.4.2007 23:20

Re: Re: Re: Re: víte vůbec co je to xenofobie ? a rasismus ?

Na tu toleranci Britských úřadů Britové nadávají úplně stejně jako Češi.Máte pocit, že problém českých Cikánů spočívá v tom, že jim někdo zakazuje kočovat??

Eduard Frantis 6.4.2007 23:46

Re: Re: Re: Re: Re: víte vůbec co je to xenofobie ? a rasismus ?

Podivejte ja se tou tematikou nijak nezabyvam a tady uz se argumentuje velice tezce. Rozhodne je ale v CR spousta veci ci urednich ukonu vazana na konkretni trvale bydliste, coz nemusi kazdemu vyhovovat. Proc to tak musi byt?

Logicky, paklize cikanum vyhovuje kocovat v jinych zemich, mohlo by jim to usnadnit/zprijemnit zivot i u nas, ne? On jim to sice nikdo nezakazuje, ale prakticky je to neproveditelne.

student 7.4.2007 10:26

Re: Re: Re: Re: Re: Re: víte vůbec co je to xenofobie ? a rasismus ?

podruhé opakuji že to Rumunsko byl jen příklad, vyvracející Vaši teorii, že Cikánům se tu bližuje protože jsou menšina a nemají skoro žádný hlas

Rozhodne je ale v CR spousta veci ci urednich ukonu vazana na konkretni trvale bydliste, coz nemusi kazdemu vyhovovat. Proc to tak musi byt?

Opakuji že v ČR běžně lidé žijí s trvalý pobytem na jednom místě a přechodným jinde, trvalé bydliště tu policie nekontroluje a v ČR se můžete volně pohybovat a kočovat nezávisle na tom, kde to bydliště máte ... jo pro každoměsíční výlet na úřad kvůli dávkám to složitější být může. Takže to řekněte otevřeně, ČR nebrání nikomu kočovat, ale přisát se na cecek státu je pak složitější, takže se Cikánům prostě vyplatí zůstat na místě. ostatně nevím, jak si to kočování představujete. Možná to jde v Británii, kde je xx desítek milionů pracujících a kolik cikánů ? a jak to mají dělat v ČR, Rumunsku, na Slovensku ?

paklize cikanum vyhovuje kocovat v jinych zemich, mohlo by jim to usnadnit/zprijemnit zivot i u nas, ne?

Cikáni tu kočovali stovky let a nijak jim to život neusnadnilo. Naopak už v době, kdy Cikáni dostávali byty, sem za "lepším" přišli jejich známí a příbuzní z východu. Navíc jim nikdo kočovat nebrání.  Zbožňuji tyto runcimanovské názory, pokud se Vám zdá, že je v ČR cikánům špatně a v Británii dobře a funguje to tam, tak prosííím, prosííím přesvěčte britské úřady, ať si cikány do Británie vezmou a tam ať jim dají tu volnost. Poslední pokus ale skončil britskou kontrolou už na českém letišti, to nevíte ?? ;-D

student 6.4.2007 22:42

Re: Re: víte vůbec co je to xenofobie ? a rasismus ?

 Existuje v CR moznost nemit trvale bydliste? Asi ne. Ale narozdíl od totalitních států tu trvalé bydliště není tak důležité - můžete léta žít v Chebu s trvalým bydlištěm u pratety v Jablunkově.

Promiňte, ale zdá se mi, že jste jeden z multikulti snílků, kteří viděli cikána leda v televizi nebo jednou za rok cestou na nádraží a máte ohromně příjemný pocit, když se můžete zastat utiskovaných chudáčků před odpornými rasisty. Nejspíš budete státní zaměstnanec, případně naivnější zaměstnanec soukromé firmy. No zeptejte se někdy majitele, jak je nadšen z toho, komu jsou daně. Živíme si tu mnohočlenné rodiny neznající práci, a na výzkum rakoviny se vybírají peníze někde v podchodu metra ....

Eduard Frantis 6.4.2007 23:23

Re: Re: Re: víte vůbec co je to xenofobie ? a rasismus ?

Uprimne, nevim proc je tak dulezite kdo jsem, to uz vam dosla munice a tak ted budeme rozebirat moji tridni prislusnost nebo co? Jste sice uplne mimo, ale to nevadi. Jinak jen pro poradek, zamestnanci plati dane taky ne?

Kazdopadne michate tu dve veci, jedna je system socialnich davek v CR a ten je proste prehnane velkorysy a je jedno jestli jde o cikany nebo ne a s tim muzu jenom souhlasit.  A druha vec je zda se maji nutit k integraci do vetsinove spolecnosti a za jakych podminek a myslim ze to vubec neni jednoznacna ani jednoducha odpoved, ale kazdopadne to neni rozhodne otazka primarne pro ne-cikany, ale pro ne samotne.

student 7.4.2007 9:58

Re: Re: Re: Re: víte vůbec co je to xenofobie ? a rasismus ?

máte pravdu, není důležité kdo jste, nicméně Vaše názory jsou typické pro ty zasněné evropské levicové intelektuály,  kteří druhým radí (Matiční) jak mají být vlastně za společní život s cikány vděční --- a pro diskusi o tomto etniku je osobni zkušenost velmi důležiá a nenahraditelná, máte ji ? já jistou ano,  (Nusle, SK) a Vám mohu jen říci, přijdeďte si zkusit chvilku vedle cikánů žít...

zda se maji nutit k integraci do vetsinove spolecnosti a za jakych podminek

jsem odpůrcem toho, abych kohokoli nutil do čehokoli, nicméně dodržovat jistá pravidla je nutné, neboť jinak bych mohl dělat hluk, špínu a krást třeba jen proto, že se v tomto ohledu nehodlám integrovat - a nenuťte mne k takové integraci :-/

to je velmi nebezpečný názor, ve finále pak může dojít k tomu, že tu povolíme nejen házet odpadky z okna a kapesní krádeže a vybírání aut, ale krevní mstu, kamenování žen, ženskou obřízku atd. atd.;-€ 

Charlie 6.4.2007 22:45

Re: Re: víte vůbec co je to xenofobie ? a rasismus ?

Pokud cikáni chtějí žít podle svých „norem“ nic proti tomu, pokud to budou dělat ve své zemi. Česko ovšem není Cikánsko. Naše zem patří pouze nám Čechům a ne nějakým přivandrovalcům.  To by mohli za chvilku tvrdit i vietnamci nebo zulukafři, že jim naše země patří. Když se jim to nelíbí, my je nedržíme. Mohou táhnout dál světem tak jako dřív.

Když se jim to nelíbí, my je nedržíme. Mohou táhnout dál světem tak jako dřív.

Devian 7.4.2007 0:27

Re: Re: Re: víte vůbec co je to xenofobie ? a rasismus ?

Ano, naše zeme patří také vietnamcum, rusum apod., pokud maji české občanství.Což je správné - Země nemuže být monokulturní, o to se pokusil Hitler, a jak dopadl.

Češi nejsou češi - nikdo není "čistokrevný" čech.

Češi mají v sobě rakušany (rakousko uhersko), na moravě francouze  (Napoleon),  na severu čech poláky, na valašsku  to jsou rumuni (nevim přesně, ale někde z balkánu pocházej, nevim presne odkud, ale myslim že rumunsko).

Češi jako takoví jsou puvodně rusové.

Charlie 7.4.2007 7:06

Re: Re: Re: Re: víte vůbec co je to xenofobie ? a rasismus ?

Blbost !

student 7.4.2007 10:33

Re: Re: Re: Re: víte vůbec co je to xenofobie ? a rasismus ?

Ano, geneticky ano - jenomže kulturní a společenské normy tu víceméně dodržují Vietnamci i Rusové. Vietnamské i ruské nebo arménské děti patří k lepšímu průměru na českých školách. Ukrajinští dělníci jistě nepatří mezi společenskou smetánku, nicméně sem v drtivé většině jezdí celkem tvrdě pracovat. A nikdo jim to (narozdíl od Cikánů) neulehčuje.

Když tu mohou žít a pracovat Slováci, Poláci, Rusové, Ukrajinci, Vietnamci atd. atd., tak je na čí straně je problém ...

poiu 8.4.2007 15:56

Re: Re: Re: Re: víte vůbec co je to xenofobie ? a rasismus ?

Ten nick hovoří za vše. Deviant. Ani neví jak se to píše, natožpak co to znamená.

Co to je multikultura je názorné v USA. Kdyby původní obyvatelé tohoto území utopili ty nájezdníky hned na břehu Atlantiku, nemuseli by dnes žít sami v rezervacích a koukat na tu multikulturu co se jim tam vecpala. Evropský stát je společenství rodů hovořících společným jazykem, obývající společné území a mající obdobné kulturní návyky. Je to živý organizmus a musí, v zájmu zachování své identity, mít obrané mechanizmy proti vetřelcům odjinud. Má k tomu dvě možnosti. Odrazit je, nebo asimilovat. Při asimilaci se pak přes podobné vlastnosti uvede do souladu jejich další soužití. Nepřípustné vlastnosti MUSÍ vetřelci potlačit. Není zde totiž volný prostor k předání vetřelcům do užívání. Nebránit se, znamená pro původní obyvatele za čas vyhynout. Jako ti indiáni.

devian 9.4.2007 18:38

Re: Re: Re: Re: Re: víte vůbec co je to xenofobie ? a rasismus ?

prominte, muj nick neni deviant, jak se milně domníváte, ale skutečně devian, pod tímto nickem na internetu vystupuji již dlouho, v oblasti webové tvorby.

Yann 6.4.2007 22:55

Re: Re: víte vůbec co je to xenofobie ? a rasismus ?

Ale samozřejmě, že mohou žít po svém, tak jak jim velí jejich kultura! Ale za svoje! Pochopte tu zvrácenost, kterou tady obhajujete. Na jednu stranu je tedy máme tolerovat v jejich zahálčivém a parazitním způsobu života a ještě jim to máme platit. Jste chlape normální?

A s tou romštinou na základkách. Víte, to je takové oblíbené téma některých romských aktivistů. Takový jejich záchytný bod. Stejně jako ve vašem případě. Skutečnost je taková, že cikánština je dnes jazyk, který dnes nepoužívá většina Cikánů ani doma, někteří ho ani neumí. Problém cikánských dětí, není v tom, že by neuměli česky, ale v tom, že přichází do 1 třídy velmi sociálně nevyvinuté, neumí žádné říkanky, neumí jíst příborem, neznají barvy, neumí základní počítání. Za to můžeme taky, že se dětem nikdo v předškolním věku nevěnuje, že ano? Ve Francii ani v Británii, kde žije mnoho imigrantů z Arabských zemí, neexistují žádné základní školy v arabštině. Já žiju v Belgii a můj syn chodí do belgické školy, myslíte, že to bylo na začátku jednoduché posílat ho do školy kde se mluví francouzsky? A přesto jsme to zvládli. Pokud má někdo pocit, že cikánština je jazyk, který odchází na úbytě, tak si za svoje založte nadace, které budou financovat časopisy v cikánštině, knihy a podobné věci. Věřím, že od státu, či od EU na to dostanete dotaci a je to tak správné, takhle to funguje s velštinou, nebo s gaelštinou. Víte co je ale problém? Že cikánské etnikum to nezajímá, žádné knížky, žádné vysílání v cikánštině. Takže to stejně pouze poslouží ke zviditelnění cikánských intelektuálů a k ukojení českých pseudohumanistů a potvrzení jejich dobroty a humanity.

Y 6.4.2007 23:00

Re: Re: Re: víte vůbec co je to xenofobie ? a rasismus ?

Je nutno jíst příborem?

Charlie 6.4.2007 23:03

Re: Re: Re: Re: víte vůbec co je to xenofobie ? a rasismus ?

Nejen to.

Y 6.4.2007 23:05

Re: Re: Re: Re: Re: víte vůbec co je to xenofobie ? a rasismus ?

Většinou stačí lžíce a nůž

student 7.4.2007 10:38

Re: Re: Re: Re: Re: Re: víte vůbec co je to xenofobie ? a rasismus ?

a to už je příbor, většinu současných jídel rukama nesníte - a když ano, tak by bylo vhodné si ty ruce umýt, a to před jídlem i po jídle

osobně taky používám třeba jen vidličku, nebo jen lžíci, tam kde by etiketa velela k použití kompletní sady - a myslím, že v tomhle problém opravdu není

mirda 7.4.2007 22:26

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: víte vůbec co je to xenofobie ? a rasismus ?

jsi jejich nastěhuj se k nim ažer třeba z lavoru,to je tvoje volba,My budem dál používat příbor.;-€