29.3.2024 | Svátek má Taťána


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Š. Hašek 17.5.2010 20:24

Vážený pane Uhlíři,

na rozdíl od Vás považuji nápad posílat voličům (občanům) fiktivní složenku s podílem na státním dluhu za velice šťastný a naprosto normální.

Příště už to bude (možná) naostro.

J. Šejnoha 17.5.2010 19:14

pouze naprostý idiot mohl být vyděšen

Pouze  naprostý idiot mohl  být vyděšen srandovní složenkou.

Zamyslet se nad  výší dluhu by se ale  měli všichni.

J. Láníček 17.5.2010 21:01

Nad složenkou se zamýšlet nemusím,

já se spíš zamýšlím nad tím, jakou mají představu naši potentáti  o tom, kdo by to měl zaplatit. Všichni ostatní, jen oni ne. Když jsme všichni dle svých možností kradli a prožírali, když už mám přistoupit na rétoriku těch "zodpovědných", tak bychom to snad teď podle svých možností také měli všichni platit. Nebo snad to prožrali všechno chudáci a bohatí dřeli po celou dobu bídu s nouzí ?

J. Láníček 17.5.2010 18:05

Nejde tak ani o tu samotnou dlužnou složenku,

jako spíš o tu drzost  Kalouska. Ten vyléčený bývalý bratr v kristu, šiřitel poplašných zpráv a provokatér, je tím posledním člověkem, který má morální oprávnění nám něco takového předložit k "okamžité úhradě".  Stačí se podívat, jak hlasoval pro státní rozpočty za posledních deset let (kolikrát byl proti ?!). No a když jsem jej slyšel v té předvolební diskusi s Moravcem, kde preludoval, jak chtěl utvořit vládu s Paroubkem (za podpory komunistů) jen proto, aby ji mohl následně rozložit zevnitř - fuj velebnosti, to je hnus ! Zkrátka technolog moci a podrazník par excelence. To i Paroubek je proti němu světec !

J. Novak 17.5.2010 17:03

A modré stádo

piští a piští, přitom neomalenost zůstane neomaleností...

J. Štrobl 17.5.2010 17:29

Re: A modré stádo

Zcela, milý pane, chápu, že socani ztrácejí nervy. Je to tady v diskuzi vidět. Tím, jak ztrácíte nervy, odhalujete svoje ledví. Fráze a lži naučené Paroubkem, neschopnost vlastního uvažování, osočování druhých z vlastních pochybení. Váš předseda pro svoji ostudu nemůže vystrčit ani nos. Nejlepší diskutér v Čechách, kterého roznesli studenti v Ústí nad Labem na kopytech. Jste extrémisté, žádná levicová strana. Jestli v Čechách nějaká levice je, tak je je to ODS, ale to vy se svým rozhledem nemůžete pochopit. Jste nebezpeční nejen celému národu, ale i sami sobě. Nemůžete vystoupit na veřejnosti, abyste nedostali pár facek. A váš volební program? Snůška levicových frází, kterým nemůže normální soudný člověk uvěřit. Štvete proti svým odpůrcům, není jediného podrazu, kterého byste se nedopustili.

P. Kolář 17.5.2010 15:53

Naopak, soudný člověk pochopil,

o co se jedná, trouba zůstal troubou.

Z. Rychlý 17.5.2010 15:31

... mladí demokraté ... bulvární forma...

Pane autore Uhlíři,

proč se tak strašně čertíte nad maličkostmi ? Samozřejmě, že přidělování volebního práva podle věku je blbost a při projednávání takového návrhu zákona by k tomuto odhalení samozřejmě došlo (teda pokud by k projednávání !vůbec! došlo). Ale že mladí takový názor vysloví mě tedy osobně vůbec nepřekvapuje. Ač geront (>60), ještě si vzpomínám na dobu, kdy pro mě byli čtyřicetiletí lidé staříky ! No, v průběhu let jsem pochopil, že "staříkem" může být i velmi mladý člověk. Nevím, kolik vám je, ale shovívavost by vám neuškodila. Takže nevím, proč se nad tím výkřikem tak čílíte.

Pravdou ovšem je (a to měli autoři na mysli), uvažovat o tom, jestli by lidé, kteří nepochopili podstatu vzniku státního dluhu (a kdo ho bude splácet), neměli ztratit volební právo a to bez ohledu na věk.

Demokracie je vláda svobodných občanů. Ovšem i svobodný občan má svou definici a nemůžu považovat za svobodného občana někoho, kdo nepochopil vtipnou složenku, údaje na ní a podával udání - ten svobodný ve smyslu soudnosti není a neměl by mít volební právo.

K tomu státnímu dluhu. Stát, milý pane, jsme my všichni. A podíl na státním dluhu nám nikdo mávnutím kouzelného proutku neodpáře. Tohle by dokázal jedině státní bankrot - ovšem za cenu zničení všech našich úspor, snížení hodnoty majetku a zrušení hodnověrnosti naší republiky. Prostě platit budeme dluhy jak z ministrování pana Kalouska, tak pana Sobotky. Kdo z nich udělal dluh větší, to nechám na vás (i když z textu je mi to jasné). Oba jen plnili to, co po nich chtěla jejich vláda, kterou jste také pomáhal zvolit, tak se od toho dluhu nedistancujte.

Z. Holub 17.5.2010 16:08

Re: ... mladí demokraté ... bulvární forma...

Mudrování pana Uhlíře je zcela mimo. Ukazuje se, že mladá generace už se nenechá balamutit a taky se nedá tak snadno politicky korumpovat. Jak je vidět, bude to ještě trvat dlouho, než se prosadí. Některé projevy jejich extremizmu reagují na neutěšenou současnou situaci což dokládají i negativní reakce na Kalouskovy složenky. Patřím k nejstarší generaci, ale kdo umí číst, tako po obdržení složenky nemohl dostat infarkt. Vyjímkou je jedině kráska Bobošíková, která se potřebuje zviditelnit. .

J. Novak 17.5.2010 16:53

Re: ... mladí demokraté ... bulvární forma...

No, on pan Kalousek se už na Ministerstvu obrany staral nikoliv o to, co je prospěšné pro armádu, ale jak dostat miliony "do správných kapes", jak se sám jednou před určitou skupinou vojáků vyjádřil. Takže si myslím, že má na dnešní tristní situaci víc, než velký podíl.

Z. Rychlý 17.5.2010 18:30

Re: ... mladí demokraté ... bulvární forma...

To, co jste napsal o panu Kalouskovi platí na téměř všechny politiky. Proč jen pan Kalousek ? Cožpak pánové Gross, Topolánek, Sobotka B, Sobotka P, Zgarba, Kavan, Langer, Paroubek, Hašek, Bém, Zeman, Rath - nechci dál zvětšovat výčet politiků, tihle mě tak letmo přišli na jazyk, týká se to všech stran, jsou nějak jiní ?

Proč se domníváte, že pan Kalousek má nějaký vyjímečný podíl na našich dluzích třeba proti panu Sobotkovi?

Nerad to dělám, protože domnívat se, znamená prd vědět, ale budiž. Domnívám se, že vy si myslíte (a množství našich spoluobčanů si to myslí také), že náš dluh vznikl jen a jen výhradně rozkradením. To je ovšem jen menší díl pravdy. Ten větší vzniká špatným rozhodováním.  Představte si, že vláda přilepší každému občanu této republiky měsíčně stokorunou (dva balíčky cigaret) - jistě uznáte, nic moc. Ročně to ovšem představuje 12 miliard - to je to číslo s devíti nulami.

Nemyslíte, že snadněji vznikne dluh tímto způsobem, než rozkrádáním ?

Nevkládejte mi do úst, že s rozkrádáním souhlasím, naopak. Jen mi přijde hloupé, že od pravé příčiny problému odejdeme s tím, že osočíme pana Kalouska, že vytvořil náš dluh nějakými nekalými transakcemi. Velkou sekeru zaťal pan Sobotka a přesto si nemyslím, že to osobně rozkradl, tak jak vy podezříváte pana Kalouska.

S. Luňák 17.5.2010 14:35

Přesně naopak!

Složenky byl dobrý marketingový tah. Jak jinak dát na vědomí lidem, kteří nechtějí vědět a vidět, že situace je vážná?

Za druhé předhazovat Kalouskovi podíl na našem dluhu v kontextu krize (nikoliv bankovní - ta se nás netýkala) je hloupé jako levicový "intelektuál" či člověk, který odsuzuje názor jiných na základě stylistické úrovně textu, pane Uhlíři. Totiž, když někdo řekne že Paroubek je zasr...j lhář nebo někdo jiný, že je nedůvěryhodný šibal, je mi to úplně jedno, protože oba dva mají správný názor.

L. Kubeš 17.5.2010 14:14

A všichni ti negramotní,

co si nedokázali přečíst zcela srozumitelný text složenky půjdou k volbám ?? Taky to zřejmě podle toho dopadne, hloupost zase zvítězí. A volit se bude partaj, která toho nejvíc naslibuje, i když každý soudný člověk musí vědět, že to bude na dluh a zaplatí to děti a vnuci. Za cizí se nakupuje snadno !!!

M. Bílý 17.5.2010 15:58

Bohužel půjdou k volbám

Proč o normálních lidech mohou ve volbách rozhodovat i ti, kteří se dovedou jen najíst a vyměšovat a jejichž počet se neustále zvětšuje??

J. Němec 17.5.2010 13:48

Souhlas s článkem

Souhlasím z několika důvodů:

1) Problémem není připomenutí dluhu, ale provedení.

2) Pan Kalousek se opět ukázal jako drzý pokrytec. On je poslední, kdo by měl něco takového iniciovat.

3) Nikdo z občanů není přímo spojen s ekonomickými výsledky státu. Jen zprostředkovaně. Je to tedy nesmysl samo o sobě.

Když slyším něco o nesvéprávných důchodcích, tak se nestačím divit. Ti lidé se mají orientovat v něčem, na co si ještě, po životě prožitém za upolně jiných pravidel (za což mnohdy ani nemohli), nezvykli? A když se neorientují, tak nemají právo rozhodovat? Je hezké, že se tu ukáží internetově zdatní penzisté, ale to je vyjímka. Většina lidí po šedesátce prostě funguje jinak. Stát se skládá z lidí a můžeme začít dělat další fašistická měřítka. To už tu ale myslím bylo. Problém není v systému, kde může hlasovat každý. Ten funguje v celém civilizovaném světě docela dobře. Možná bychom měli věnovat více času a prostředků právě integraci podobných lidí a jejich informovanosti, protože čekat až umřou není čas a je to poněkud pochybná metoda.

O. Malstoka 17.5.2010 16:08

Re: Souhlas s článkem

Vážený pane, nejraději bych vás poslal do perdele. Jsem 78 letý člověk, jsem svéprávný, a nepotřeboval jsem vysvětlení ke složence pana Kalouska. Já osobně tento tah hodnotím velmi pozitivně. Já bych takové imaginární složenky zavedl všude tam, kde se dostávají peníze od státu na různých dávkách, ve zdravotnictví, v nemocnicích atd., aby si každý uvědomil, že všechno má svou cenu, a nic nemůže být zadarmo. Kdyby každý věděl jakou hodnotu má např. návštěva u lékaře, při níž jej jenom prohlédne a předepíše recept třeba jen na kašel, tak by si příště tuto návštěvu, pokud by byl nachlazen, velice rozmyslel.

P. Boublíková 17.5.2010 17:55

Re: Souhlas s článkem

Nezlobte se, ale když se neorientují, tak by neměli mít právo rozhodovat.

To platí zcela obecně o každém bez ohledu na věk a taky bez ohledu na situaci. Dovedete si představit, že by někdo mohl třeba řídit firmu aniž by byl schopen se v řízení firmy orientovat? Dopadl by jak hubkař. A díky těm, co se neumějí orientovat a přesto půjdou k volbám, dopadneme jako hubkaři všichni, protože stát je něco jako naše společná, bohužel právě krachující, firma.

J. Schwarz 17.5.2010 12:59

Myslím si,

že nikdo by neměl mít možnost "hlasovat" o vlastních požitcích. Jako se mi nelíbí, aby si politici prostě "odhlasovali" zvýšení platů a "náhrad", tak se mi nelíbí dát důchodcům možnost hlasování o výši důchodů a studentům o "vzdělání zdarma". Většinu kolektivistických politiků je možno charakterizovat jako bezcharakterní lumpy, kteří s klidem jedny přinutí platit s tím, že jim následně slíbí "garantovat" něco, co vůbec není v jejich moci ovlivnit. Ovšem pro politiky samotné je to dar z nebes, protože na co opravdu nezapomenou je přihrát  větší než malý podíl ze zrekvírovaných prostředků do kapes svých a svých přátel. Dnešní "sociální" stát není nic jiného než zlegalizovaná mafie.

K. Kocourek 17.5.2010 16:05

Re: Myslím si,

Hm, tohle je jeden ze zabudovaných problémů demokracie, jak ji známe. Tím, že zakážeme občanům hlasovat o vlastních požitcích se ale nic nezmění. Představte si, že budeme mít nějaký složitý volební systém, který bude podle projednávaných otázek odečítat v parlamentu křesla získaná hlasy určitých voličů. Tím pádem budou všechny zákony schvalovány zástupci těch, kteří na nich nemají přímý hmotný zájem. Výsledkem bude, že se všichni navzájem domluví na výměnném obchodu: my vám odhlasujeme vaše požitky, když vy nám odhlasujete ty naše. Tohle prostě nemůže dopadnout jinak (píše o tom například Hayek - Právo, zákonodárství a svoboda).

V současném uspořádání stejně nemá žádná taková zájmová skupina nadpoloviční většinu (dokonce ani například penzisté či veřejní zaměstnanci, kterých je poměrně hodně). Tím pádem je výsledek týž: výměnný obchod kvete. Takže jediné, co by přinesla hypotetická změna volebního systému, by bylo zvýšení administrativy.

R. Langer 17.5.2010 12:32

Proč je to

nešťastný tah? Já si myslím, že je to správný tah!

T. Kočí 17.5.2010 11:28

Kalouskova složenka a ´mladí demokraté

Tento článek je dost hloupý.Každá druhá bába si koupí za 30 tis.hrnec na nějaké očividně zlodjské akci bez zábran a pak to řeší přes televizi.Jsou ti lidé svéprávní?Když ne ,nemají mít volební právo a opatrovníka jo.Argument,že to zadlužení zavinl Kalousek je přímo z Jyrkovi dílny.Zapomínáte,že většina výdajů je mandatorních,prohlasovných KSČSSD koncem jejich vlády v 2006.Spíše jste to měl nazvat Paroubkova složenka ,nebo spíše směnka.

V. Liehne 17.5.2010 12:23

Re: Kalouskova složenka a ´mladí demokraté

Pár příkladů pro vás a jen provás jako obdivovatele JP. Návrh socanů zvýšit mateřskou o 1/3 protinávrh Severa/kalousek zdvojnásobit schváleno hlasy ČSSD/ODS/KDU/KSČ. Snížit daně o jeden procentní bod pro firmy protinávrh Kalousek/Topolánek o 3 schváleno hlasy ODS/KDU/polovina ČSSD. Až nebudete za vším vidět Jyrku pak možná si seženete správné údaje.

V. Liehne 17.5.2010 10:33

souhlas

Kalousek se dnes tváří jako spasitel rozpočtu zkusme se podívat jaký byl do teď. Jako předseda rozpočtového výboru spolu se socany předkládal a schvaloval schodkové rozpočty. Dokonce se podílel na předloze zvýšení mateřské (předloženo Severou lídrem TOP na vysočině) oproti návrhu socanů. Ještě v listopadu prosazoval rozpočet s růstem 4% (skutečnost -4%) a do konce svého působení na MF neučinil žádná protikrizová opatření. Celý humbuk kolem složenky je jen hloupost pro hlupáky. Taky mi nikdo neposílá děkovný dopis přibližně ve stejné výši za vybrané daně na hlavu. Mladí jsou bezohlední jako za komunistů tak za demokracistů. Vono je to přejde až se budou muset živi sami.

A. Bocek 17.5.2010 9:20

Já to platit nebudu , já za to nemůžu!

Ále budeš a můžeš. Tak jako zadlužený barák je zabaven celé rodině , tak státní dluh budou platit všichni. Sociálně slabí budou platit nejméně, ale bude je to nejvíce bolet. Střední třída to v každém bankrotu odskáče nejvíc. Bohatí budou platit nejvíce , pokud někteří neutečou. Než půjdete volit Paroubka ,přečtěte si Argentinu , nebo sledujte Řecko .

J. Tachovský 17.5.2010 10:30

Re: Já to platit nebudu , já za to nemůžu!

ale to neni muj stat. Ja nejsem stat. Na zaklade ceho by mi mel nekdo neco zabavit ? Co jsem si pujcil, to platim.

V. Liehne 17.5.2010 12:27

Re: Já to platit nebudu , já za to nemůžu!

Problém je spíše v tom, že jsou zde návrhy jistých uskupení Top/ODS aby i jejich rozhazování zaplatila jen nižší a střední třída. Nebude-li se na splácení dluhu podíle celá společnost povede to k levicaci většiny obyvatelstva.

J. Novak 17.5.2010 16:59

Re: Já to platit nebudu , já za to nemůžu!

Zatím, co jsem si mohl všimnout, tak ti bohatí nikdy nezaplatili nic, tam vždycky jenom "nevyšel podnikatelský zájem" a veškerý majetek byl dávno přepsán na děti, babičku apod.

M. Sedláček 17.5.2010 8:54

Souhlas

Přečetl jsem si diskusi k předmětnému článku a musím konstatovat jediné. Nic proti rozeslání složenky v rámci předvolební kampaně, je-li ale promotérem tohoto  počinu pan Kalousek, pak se zkrátka jedná o nebetyčnou drzost. Kdysi jsem byl u jednoho soudního jednání přítomen tomu, jak obžalovaný z loupeže (mnohokrát soudně trestaný recidivista ze Sokolovska) domlouval během rozmluvy povolené soudem své manželce, aby nechodila večer sama po ulicích, že je to nebezpečné, protože u nich ve čtvrti bydlí spousta "verbeže". Jednání pan Kalouska, který se dlouhá léta z titulu svých stranických a ústavních funkcí podílel na tvorbě tohoto dluhu více, nežli 99,9 % obyvatel republiky, hodnotím jako obdobou opovážlivost a ztrátu sebereflexe. To neznamená, že bych si nebyl vědom toho, že dluh státu zkrátka jako daňový poplatníci uhradíme. Jen bych raději tuto skutečnost slyšel od někoho, koho si mohu vážit a koho mohu brát vážně. A pokud jde o jistou naivitu seniorů, proti té lze postavit velmi častou ignoranci znalosti dějinných souvislostí ze strany teenagerů, která je také nebezpečná, nikdo jim však proto volební právo neupírá.

O. Vašek 17.5.2010 8:50

Složenka mě neporazila.

Sice jsem geront >70, ale když mi někdo pošle složenku, tak si ji nejdřív celou přečtu. Stejně postupuji, když mi někdo něco nabízí zadarmo nebo za zvlášť výhodných podmínek. Kalouskova složenka dokonce byla avizovaná předem.

Můj postup možná souvisí s tím, že vystačím s důchodem a třeba když jedu za hranice, stravuji se v restauraci. A možná to má něco společného s kdysi absolvovanou zkouškou z logiky.