Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Příští generace

 bez pocitu viny nebo pocitu křivdy a nenávisti – podle osobní zkušenosti bych skoro řekl, že to tady už bylo. Pamatuju si, že v nějakých 60.létech v mém okolí jediné emoce, vycházející z válečné doby, byl tichý smutek a hořkost. Týkalo se to odsunutých Němců i jejich zůstavších příbuzných. Přehnalo se přes ně něco hrozného a pokud v tom bylo kdysi i něco osobního, nikdo by to nepřiznal. Pak si vzpomínám velmi živě, jak v roce 1974 jsem v jedné severoněmecké vesnici vystoupil z auta a zeptal se nějaké starší paní na cestu. Zarazila se, až jsem se taky leknul, vzala mě za loket a z očí jí tekly slzy – byla to odsunutá Němka, domluvili jsme se česky. Jak se s postupnou medialisací chápali každé myšlenky prospěcháři aby si z ní udělali kšeft, došlo i na ty sudeťáky. To, co vidíme dnes, není důsledkem přirozeného vývoje a prostředky jsou takové, že je možné lidi manipulovat tak, jak je potřeba. Na druhé straně stav českého pohraničí může u Němců vzbuzovat záporné emoce a protireakci na české straně.

Re: Příští generace

Ja myslim, ze "odsunutí Němci i jejich zůstavší příbuzní" meli v sedesatych letech ty nejlepsi duvody byt veseli a skakat stestim. Misto aby po valce jeli po arijskem zpusobu do plynu, jeli do Nemecka, heim ins Reich. Holt u vitezu prevazil zidovsko-krestansko-humanisticky pristup, a ti Nemci nami proto poprávu pohrdaji. Jim, árijcum, by se neco takoveho, takovahle slabost, prihodit nemohlo. Jak vy to licite, mir kommen fast die Tränen.

Pan Neff se zase jednou ukazal jako dobry novinar. . .

keca, keca, ale o veci nic nevi......

1/  Pan Zitko byl nakonec osvobozen. (Nebyl mu prokazan umysl propagovat nacismus...)

2/ Odsun Nemcu z Francie (a cele rade dalsich zemi) se po valce samozrejme take konal, s tím, ze jich tam jeste dost zustalo, nicmene rozhodnuti o nem  je soucasti Postupimskych dohod. V jinem rezimu nez z jinych zemi, protoze Francie byla jednou je CTYR VITEZNYCH MOCNOSTI!!!

Rozdil je v tom, ze od nas jich samovolne odeslo  "mene", zatimco na uzemi Francie byla fronta a oni utikali prevazne pred ni.

Zasadni rozdil je pak v perspektive povalecne: Vuci Francii samozrejme nebylo mozne zalozit nejakou obdobu  sudetodemeckeho  spolku. To bylo mozne zalozit a zivit 60 let ze spolkovych a bavorskych penez jen proti "bolsevicko-slovanske pakazi", tj. Cechum a Polakum.

Re: Pan Neff se zase jednou ukazal jako dobry novinar. . .

   v mf-dnes je stejná dezinformace...

Neffe, proč zase lžete?

10. března 2005 Nejvyšší soud všechna obvinění a rozsudky proti Michalu Zítkovi zrušil. Tak povídejte, s jakými všemi důsledky pro něj, jej odsoudil?

další soukmenovec

Die VolksZeitungen (Lidové noviny) mají dalšího přispěvovatele! Po Doležalovi se do řad SudetenDeutscheGennosen zařazuje i pan Neff.

právní problém

Problém SN je v čistě právní. A základní otázka zní byli SN v květnu 1945 občany ČSR či nebyli? Pokud jimi byli tak odsun byl samozřejmě protiprávní, ale pak měli státní orgány aplikovat právo, hlavně zákon "Na obranu republiky" z roku 1936 což by se v podstatě rovnalo genocidě. A pokud jimi nebyli tak ČSR, zcela dle práva, vypověděla ze svého území občany země s nímž byla ve válečném stavu a jejich majetky, opět zcela legálně, zabavila. Dle mého názoru SN v roce 1945 nebyli občany ČSR, ale německé Třetí říše.

Re: právní problém

Tyto věci celkem jasně upravoval zákon (dekret) č. 33/1945 ze 2. srpna 1945. Hned v par. 1 se praví "Českosl. občané národnosti Něm. a Maď., kteří nabyli občanství Něm. , nebo Mad. pozbývají čs. občanství dnem nabytí tohoto občanství." Par. 2 zákona odebral občanství všem ostatním Němcům a Mad. s účinností platnosti zákona. Je nutno ovšem podotknout, že tento dekret byl vydán až po schválení odsunu mocnostmi zasedajícími v Postupimi. Divoký, tedy naprosto nelegální (myšleno bez schválení mocností, ovšem s podporou čs. vlády) probíhal již od května 1945.  Dekretu 33 přecházely  zákony upravující vztah státu vůči majetku Němců a Maď. Jednal se zejména o zákony č. 5/45, 12/45, 30. října 45 na ně navazoval zákon 108/45, který zkonfiskoval "národnostně nespolehlivému" obyvatelstvu veškerý zbývající majetek.

Francouzi se s německými

nacionalisty v Alsasku nemazlili ani začátkem války. Bylo jich sice na procenta mnohem méně než našich henleinovců, ale stejně byl jejich "Henlein" zastřelen pro velezradu. Alsasané museli nastoupit na frontu, až koncem války byla ale zformována zvláštní alsaská divize SS (snad "Adler").  Její příslušníci se vrátili z ruského zajetí až po 1956. Jak je vidět z textu, naši intelektuálové stále drží tezi, že odsun byl (koletivním) trestem. To není pravda. Něco takového by spojenci v Postupimi nikdy nepodepsali. Odsun byl pro ně opatřením k oddělení obou národností, když se jasně prokázalo, že nejsou schopny žít spolu v jednom státě, naopak, že svými spory poskytují záminky k narušení míru. Jinou alternativou by bylo zachovat mnichovskou hranici. Anglie s tím víceméně dlouho automaticky počítala, až úspěšný atentát na Heydricha ji přiměl svůj postoj zrevidovat. Stejně jako je nesprávný pojem kolektivní trest, není na místě hovořit o kolektivní vině. Přišli s ní hlavně reformní komunisté, kteří se báli, že po převratu dopadnou bolševici stejně jako sudeťáci. Tato taktika vyšla. Ze samého strachu, aby se nikomu "kolektívně" neublížilo,  se nám zde komouši roztahují dodnes.

Re: Francouzi se s německými

Čtenáří-lháří.Postupimská konference se odbývala v době,kdy už divoký odsun byl z větší části hotov.To je prostě česká zásada,všechny své hanebné činy podstrčit jiným.

Ti Sudeťáci na odsunu neprodělali ač byli vyhnaní do rozvalin.Za pár krátkých let bylo po rozvalinách,kdežto z výstavných Sudet se rozvaliny staly.V šedesátýcch letech zbytek sudeťáku rád z ČSSR odešel.Odešli i Kladští češi a to do Záp. Německa,kteří po válce do ČSR repatriovali. A všichni odcházeli s ČSSR rádi.Odcházeli i Češi pokud měli manžela (ku) německé národnosti .Dokonce i mnoho českých lidí rádo tu svou macešskou vlast opouštělo.

O důsledky odsunu zakopáváme na Šumavě dodnes.

Místo toho aby byla oživena kvalitní českou populací a vládními investicemi (namísto vyhazování miliard na nesmysly a v arbitrážích), vidíme tam samé "Neue Madchen", pozůstatky plevelného náletu a sádrové trpaslíky. Porovnejme se stavem na druhé straně hranice. Ano, na mnohém se podepsal komunistický režim. Ale zakrátko to bude dvacet let od jeho konce. Jak dlouho se na něj budeme vymlouvat ?

Re: O důsledky odsunu zakopáváme na Šumavě dodnes.

Tak snad aby jste obědnal stěhováky a vyrazil na Kvildu jistě představujete kvalitní část České populace.Ty Neue Madchen bych vynechal.Českých holek je tam stejně pomálu,ostatně Němky v DDR chodily za krabičku cigaret a za punčocháče,tedy když jsem byl u ČSPLO,za Honeckera.Bez odsunu by hranice byla někde u Sušice.

Zítko prohrál proces ? Nebyl zproštěn viny ?

Něco mi ušlo ???

Re: Zítko prohrál proces ? Nebyl zproštěn viny ?

To víte, Nejvyšší soud je tak vysoko, že jeho rozsudky není vidět.

Hm

A přesto v Alsasku nadále žijí Němci, jako zde žili po staletí jejich předkové.

Jenže alsasští Němci nebyli Hitlerovou pátou kolonou až natolik, že by svým Heim ins Reich způsobili degradaci Francie na neživotaschopný a nehajitelný paskvil a v konečném důsledku ruku v ruce se soukmenovci z říše neohrozili samotnou fyzickou existenci francouzského národa.

Kdežto sudetští Němci měli všechno tohle - vztažmo k ČSR a českému a moravskému národu - na svědomí.

A taky Francouzi tehdy po válce zcela pochopitelně německé nadlidi nijak nemilovali, jak ostatně píše Libor.w níže.

Jen tak mimochodem.

Po příchodu Američanů a vojsk generála d eGaula  do Alsaska a Lotrinska rozpoutali Francouzi vlnu teroru na Německém obyvatelstvu obou odtržených provincií.V následné panice spousta Němců z Alsaska a Lotrinska uprchla do Německa.To je taky pravda.Zbylé Německé obyvatelstvo bylo tvrdě odnárodňováno.Německé děti byly ve školách za používání mateřského jazyka trestány bitím.Ono nic není tak jednoduché jak se zdá.Nejen Češi využili druhé světové války beze sporu vyvolané Německem k vyřešení národnostní otázky v Čechách.Nezpochybnitelný fakt je,bez války by Němci v Čechách žili nerušeně dál.Jejich chyba že sedli na lep Henleinovi a Hitlerovi.My také pikali za ulhaného Gottwalda.

Re: Jen tak mimochodem.

vyprávěl mně pamětník, že vevolbách ( snad 1937)  měli  nacisté větší procento voličů v Sudetech, než v byl celoněmecký průměr. Německu. Jistě by to šlo dohledat