Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Je sčítání důležité?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
S. Kalužík 31.7.2020 13:02Vynechal jste začátek - nemysli - když myslíš, nemluv - když mluvíš, nepiš a dále jako u Vás :) |
|
|
J. Jirka 31.7.2020 17:32Dík za upozornění, ale použil jsem jen tu část, která se podle mého názoru týkala vyplňování dotazníků. |
|
|
D. Stirsky 31.7.2020 9:28Článek jsem jen prolétl, ale má zkušenost: Vždy velká kauza pro média, humbuk, různé celebrity se prsí, že nic vyplňovat nebudou, že je to porušování ksdovíčeho atd., atd. A pak onen formulář vyplním za cca 15 minut. |
|
|
I. Pávek 31.7.2020 11:42Checheche velmi dobře pane Skirski hlavně Neff. |
|
|
M. Svarovský 31.7.2020 9:10Dobrý den. Váš článek mě přiměl k tomu abych se ozval. Pro jistotu hned napíši že nejsem příznivcem, ale ani odpůrcem sčítání. Mrzí mě, že Váš článek nálepkuje odpůrce sčítání a považuji to za jeden z palčivých problémů dneška. Ale to je o něčem jiném. Souhlasím s uvedeným názorem, že to proč je sčítání důležité Váš článek úplně neosvětlil a myslím si, že odpůrce mohl spíše zatvrdit. Zkusme prosím diskutovat v racionální rovině. Víme, že sčítání bude stát peníze a přinese nějaké výsledky. Podle mě je validní posuzovat každou aktivitu podle toho, jestli mají získané výsledky kvalitu a vypovídací schopnost odpovídající jejich ceně. Kromě posouzení výsledků, je potřeba posoudit i možné důsledky - například zmíněná rizika zneužití. Osobně se toho nebojím, ale na druhou stranu pouhý argument že sumarizovaná data jsou anonymní nepokryje vše. Do určité úrovně zpracování jsou data spojena s konkrétními osobami a potencionální rizika - pokud nějaká identifikujeme - by podle mě plynula z úniku těchto informací na této úrovni. To vše by podle mého názoru mělo odpovědět validně na otázky jestli sčítat a na co se při sčítání zeptat. Myslím si, že argument, že se sčítání dělá už dlouho, případně že to dělají i ostatní nemá svou váhu sám o sobě. Pokud ostatní sčítají, je určitě vhodné přemýšlet jestli to nemáme dělat taky. Ale rozhodně to samo o sobě neznamená že to je dobře. Celkově to asi vypadá, že jsem proti sčítání. Nejsem. Chci jen abychom o něm věcně a otevřeně diskutovali a považuji tento příspěvek za výzvu k takové diskusi. Doufám, že alespoň autor článku neztratil motivaci vysvětlit jestli a proč je sčítání důležité. |
|
|
J. Schovánek 31.7.2020 8:51Aha, takže zde nám pan rozumprd Perlín semlel svoji naivní mantru aniž by cokoli chápal, ale svět se naštěstí točí klidně dál |
|
|
I. Pávek 31.7.2020 8:37Nebylo by od věci podchytit a pak zveřejnit statistiku kolik lidí zemřelo na infarkt nebo mozkovou příhodu při vyplňování dotazníku ke sčítání lidu. To by byl ten nejpádnější argument. |
|
|
Š. Hašek 31.7.2020 8:571. Peníze za duplicitní práci státu nechat občanům na pivko/zmrzku. 2. Vypadá to, ža každý zletilý občan by získal hodinu (nejméně!) volnočasu. 3. Možno se věnovat četbě, internetu, pletí zahrady, nákupům. I čučení z gauče svisle do stropu a přemýšlení o Vesmíru. Ten Váš nápad by stál jen další zbytečný prachy. Ale pokud je dáte?! |
|
|
I. Pávek 31.7.2020 11:36No tak pane Hašku, pak máte jedinečnou příležitost (když máme hen tu demokráciju) , dát hlas té politické straně, která bude mít ve volebním programu velkými písmeny napsáno: Zrušíme 20 tisíc ve státní správě. Zbytku snížíme platy na polovinu. Sčítání lidu je nicotná, okrajová záležitost rozpoutaná Neffem kterému připadá s roční předstihem - sakra co vlastně tím chtěl dokázat? Věřte, že budeme mít jiné starosti. |
|
|
Š. Hašek 31.7.2020 19:19No tak, pane Pávku, nic není nicotné. Jen pro někoho nicotnější. Uznávám, že pitvání Státního rozpočtu ČR po několika miliardách nemá žádná partaj na letáčcích. Možná, že sčítání nebude. Polovina klotových bude na povel šít roušky. Druhá polovina bude sázet brambory. Když jde do tuhého, nějaké sčítání je fakt nicotnost. Zatím si chrochtáme, tak budeme hodnotit/sčítat chrochtání. Každého to bude stát 400.- Kč. Připravte si víc, kojenci jaksi neplatí. Zkráceno, zjednodušeno. |
|
|
R. Dubravský 31.7.2020 8:15Jakkoliv může mít pan autor v jednotlivostech pravdu, já jsem přesvědčen, že získané údaje budou nakonec použity jen ke škodění a buzeraci občanů. |
|
|
Š. Hašek 31.7.2020 8:22Malinko nesouhlas. Z 95 % se jimi podloží kejvající se stoly a skříně. Vzroste tok peněz z daní směrem ke sčítačům a Moravec bude mít nosné thema. |
|
|
I. Mentlík 31.7.2020 7:37Proboha, pane Perlíne, ještě se chlubte členstvím v ODS. Pak se podivujte nad svými preferencemi. Proč chcete pořád sčítat lidi ? Co dělají úředníci na matrikách, že neznají permanentně aktuální stav počtu obyvatel a jejich věkové složení ? Co dělají na ČSSZ, že neznají permanentně aktuální stav počtu důchodců a jejich příjmy ? Co dělají na stavebních úřadech, když si bez povolení nepostavíte ani kadibudku ? Co dělají na obecních úřadech, když nevědí permanentně kde kdo bydlí ? Jestliže někdo bydlí jinde, než kde je trvale nahlášen, obvykle má k tomu svůj praktický důvod, který ne vždy je ochoten zveřejnit, a nějaké sčítání ho k tomu stěží přiměje. Kolik se prodá aut, mobilů a všeho dalšího možného, se dozvíte několikrát do roka. Co je na tom všem špatné ? Rozhodně to nejsou rozumprdi. To stát obtěžuje občany a ještě jim k tomu vyhrožuje. A podobnými aktivitami zdůvodňuje potřebu živit nadměrné množství úředníků. A to je to, proč podobné aktivity vzbuzují nevoli nemalé části obyvatel. |
|
|
Š. Hašek 31.7.2020 8:04Poslední odstavec toho článku je neméně perlivý .... Stát získá informace o věkovém, socioprofesním, bytovém složení ........... občanů. Tě noha!!! Ale umím si představit i stostránkový elaborát o tom, že o nějaké půlnoci nás bylo (PŘESNĚ) 10 256 833, za poslední hodinu zemřelo 1.825 občana, nenarodil se nikdo. Dohromady vlastníme 4 658 111 záchodových prkének a ve volnočase vypěstujeme 0. 018 ředkvičky na obyvatele. To bude precizováno podle jednotlivých hejtmanství. Moravec o tom udělá jedenáct diskusních pořadů. Pokud si myslíte, že si dělám srandu, potom mi je, mně osobně, Vás docela líto. Takhle to totiž je! Dneska na úřadech. |
|
|
Z. Lapil 31.7.2020 10:55Trochu si zašťourám: posuňte si desetinnou čárku, v ČR průměrně umírá nějakých 11 - 12 lidí za hodinu. Spočteno z odhadů, ale skutečnost nebude daleko. |
|
|
Š. Hašek 31.7.2020 11:07Pane Lapile, beru to od Vás jako přátelské pošťouchnutí. Berte moje poznámky ku sčítání v tom smyslu, že o nějaké půlnoci budou mít pošahaná čísla, potom je budou tři roky zpracovávat ....... a nakonec jim vyjde, že: Konečně znají přesný počet plátců psí daně na venkově, ve vztahu k počtu obyvatel, kteří jezdí na dovolenou do ciziny". A dají to vládě, aby s tím něco udělala. |
|
|
P. Moravčík 31.7.2020 11:40...pred 3 rokmi... |
|
|
Z. Lapil 31.7.2020 22:02Zcela přátelsky to bylo míněno. Leží mi pořád v hlavě to sčítání. Řekl bych, že dnes je to nejvíc ze všeho referenční bod. A možná úplně nejvíc - a tady si netroufnu odhadnout, nakolik si toho jsou "vládci" vědomi - test loajality. |
|
|
M. Veleba 31.7.2020 7:36Rozumprd Veleba hlásí, že poctivě platí daně a jest bezúhonný. A proto je státu prd po tom, jaké má bydlení s kolika členy apod. Součet obyvatel pak nechť si zjistí prostým součtem počtu živých občanů jejichž vek si stát zjisti z rč. Zbytek....nasr.t A rozmazat. |
|
|
Š. Hašek 31.7.2020 8:15Já se hlásím také. Minule jsem jim nesdělil, že mám v knihovně nějaký počet knih, nic jsem jim nesdělil ..... a taky se republika nerozklížila. I když .... Halík říkal, že to je s náma čím dál tím víc nahnutější. Na-rat! Máte recht! |
|
|
I. Pávek 31.7.2020 7:17Já, obyčejný muž z lidu s tím žádný problém nemám. Vyplňoval jsem ho několikrát a nemělo to žádný vliv na moje myšlení, konání a můj život v příštích 10 letech do dalšího sčítání. Žiju tak jak potřebuji. Ty kecy tady jsou přiblblé a stát může škodit opravdu jen takovým, které lze shrnout do stacionáře kde primářem je staro nový. |
|
|
J. Strakoš 31.7.2020 7:29Pokud s tím nemáte problém, mohu Vám poslat číslo účtu, kde pošlete cca 250Kč za osobu ve Vaší domácnosti, abych Vám sdělil, kolik lidí u Vás doma žije? Protože tyto akce znamenají náklady, které někdo musí uhradit - a většinou jsou to obyčejní muži z lidu. |
|
|
I. Pávek 31.7.2020 7:46Když vám to tak pije krev, není to pádný důvod k emigraci pane Strakoši ? Nebo stát k ničemu nepotřebujete? Máte vlastní nemocnici, armádu, policii, elektrárnu, dálnice, tiskárnu potravin - |
|
|
M. Veleba 31.7.2020 7:52Jak s tím souvisí údaj kolik metrů čtverečních má můj být nebo jestli mám televizi? To jako ministr obrany řekne: A dost, pr.am na to, dokud nebudu vědět kolik lidí má mobil, tak armáda stávkuje. |
|
|
Š. Hašek 31.7.2020 8:08Mně tedy podobné blbosti dost pijou krev. Neměli bychom donutit k emigraci cca 320 000 úředníků??? Celých deset let potřebuji sčítacího komisaře a to lestro! V nemocnici se vždycky podívají do sčítacího archu, jak na tom socioobčansky jsem! |
|
|
J. Strakoš 31.7.2020 8:11Ohledně emigrace a sčítání - To se taky rozcházíte s přítelkyní, pokud neumí jedno konkrétní jídlo? Sčítání považuji za zbytečné mrhání penězi daňových poplatníků (ne, že by nebyly větší). Emigrovat kvůli tomu nebudu, ale držet ústa taky ne. Pokud Vám to jako vyhazování peněz nepřijde, zkuste mi uvést, jak sčítání potřebuje policie, armáda, elektrárny, dálnice nebo tiskárna(?) potravin. Třeba jsou to skutečně věci, které jinak nelze získat. |
|
|
Š. Hašek 31.7.2020 8:20Tak mě napadlo, pane Strakoši. Bude v tom sčítání taky počet svíček doma? Tedy jako, aby ty elektrárny věděly, že se nemusejí tak tumlovat stran žárovek. Jak naznačil pan Pávek. Stát o mě ví všechno, co potřebuje! I víc, než potřebuje!!! |
|
|
Z. Lapil 31.7.2020 11:08Při podpisu smlouvy elektrické spotřebiče vypisujete a nové (jen velké?) slibujete nahlásit a můžou vám je - rozhodně elektrické topení - nepovolit. Jedním z důvodů, proč speciálně v zapadlých vískách "vypínali" proud s oblibou v zimě večer je ten, že si lidé pomáhali všelijakými elektrotopítky. U nás v paneláku jsme měli elektrickou troubu a větu "Je zima, upeču bábovku" si pamatuju dodnes. A nedostatečná síť to nezvládala. Aspoň u nás byla pohotovostní svíčka samozřejmou výbavou domácnosti; z dob předpanelákových (bytový dům+ stěhování - přelom 60.-70. let) dokonce pamatuju petrolejku. |
|
|
Š. Hašek 31.7.2020 11:21Ale to jó! Jen nevím, jestli se (dle pana Pávka) elektrárny a lékaři vrhnou lačně na nějaká čísla, až jim je za dva roky dodají. S platností dva roky starou a hodně s údaji, co se cucají z prstů. Mě museli minule odhadnout, pominout, dopočítat. Asi i kvůli tomu nějak to naše DPH hapruje. Faktem je, slyšel jsem, že byly doby, kdy přijelo auto s pánama v kožeňácích. Na sypače písku do ložisek. |
|
|
Z. Lapil 31.7.2020 22:09O těch dobách táta taky vyprávěl. Nejspíš se před ním vytahovali staří nádražáci, pokud se sám dopustil nějaké diverzní akce, tak to bylo z mladické nerozvážnosti. Ale u dráhy byl, to vím. Vyprávěl, že byl v tom kontrolním vlaku Číčenice - Volary, co jel ve 45. jako první po převzetí železnice od Němců. |
