6.7.2022 | Den upálení mistra Jana Husa


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Idiot jako národní symbol

Český prezident Miloš Zeman věnoval při státní návštěvě německé kancléřce Angele Merkelové jako oficiální dar výtisk Osudů dobrého vojáka Švejka - a okomentoval to slovy „aby nám lépe rozuměla“. Těžko se tomu rozumí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Š. Hašek 15.11.2016 14:35

Re: Souhlas, pane.

Koupím si jedno černé, "Evropu zahalujou nějaký mraky"!

Š. Hašek 15.11.2016 14:33

Re: Idiot

Tak tohle zkuste vysvětlit studentům Urbana i jemu. Čekám, že náš mudrátor "seřve" i tu Hlavu 22. Protože "vrhá stíny".

Dobrá poznámka.

Š. Hašek 15.11.2016 14:30

Re: Podle aktuálního článku

Hodně mu "přidáváte". Dub i Biegler byli v podstatě neškodní, jedni "z mnoha".

Urban a jeho blbnutí studentů (plus televize) jest nebezpečnější!!

I. Schlägel 15.11.2016 14:15

Re: Zkuste si tedy přečíst

Hašek si asi nepřál, aby se jméno hlavního hrdiny používalo jako nadávka. Nu, a občas se tak používá. Doma není nikdo prorokem. :-)

A. Alda 15.11.2016 14:04

Stran osobnosti Haška

rozhodně NELZE souhlasit.

Přečtěte si něco z jeho životopisu třeba zde: http://www.svejkmuseum.cz/menger.htm

A. Alda 15.11.2016 14:02

Kniha Osudy dobrého vojáka Švejka za světové války

je protiněmeckým a protirakouským dílem. Celá kniha je zaměřena na to, aby ukázala tupost německého panstva v Rakousku, stupiditu rakouských policistů, soudců a důstojníků, válečnou naivitu sudetských a rakouských Němců a špinavost českých kolaborantů s rakousko-německou mocí.

Neukazuje Švejka ani jako blba, ani jako vychytralého vyčůránka předstírajícího blbost - ukazje rakouské a sudetské Němce jako krvelačné bestie, postrádající nadhled a inteligenci.

Však si tu knihu někdy přečtěte. Třeba zde: http://www.svejkmuseum.cz/Obsah.htm

A. Alda 15.11.2016 13:46

Žádný Němec však nebude nadšen

třeba tímto textem:

Zde mizela povětšině všechna logika a vítězil §, škrtil §, blbl §, prskal §, smál se §, vyhrožoval §, zabíjel §, a neodpouštěl §.

Viz zde: http://www.svejkmuseum.cz/I_03.htm

To žádný předklad nezmírní.

M. Valenta 15.11.2016 13:39

Re: Byl dobrý voják Švejk blb, nebo inteligentní člověk?

Kdyby ho zbytek světa považoval jen za satiru tak by to bylo dobré.

I. Novák 15.11.2016 13:38

Podle aktuálního článku

bych autora zařadil někam mezi poručíka Duba a kadeta Bieglera.

A. Alda 15.11.2016 13:35

Stanovisko páně Voskovcovo

si lze přečíst zde:

http://www.svejkmuseum.cz/index.htm (na konci).

A. Alda 15.11.2016 13:30

Zkuste si tedy přečíst

alespoň doslov k prvnímu dílu:

http://www.svejkmuseum.cz/I_doslov.htm

Nebo aspoň poslední odstavec tohoto doslovu.

F. Navrátil 15.11.2016 13:26

Hlavně korektně!

Doporučuji autorovi dva kroky. Prvním krokem je, přečíst si knihu. Druhým krokem je, čtený text pochopit. Jinak je pro mne článek velkým poučením. Hašek a ne Lazar Kaganovič, je zde dáván do souvislosti z organizací hladomoru v Povolží a na Ukrajině v roce 1933. To byl Hašek deset let po smrti. Doufejme, že příště pan Urban nezapomene zdůraznit úlohu Jaroslav Haška při výbuchu JE v Černobylu.

J. Štrobl 15.11.2016 13:20

Je trochu smutné vidět člověka,

který postrádá humor. Na nepochopení Haškova humoru člověk narazí poměrně zřídka. Existuje ovšem jediná výjimka a to jsou ženy. Ty rozhodně citací ze Švejka neohromíte, protože většinou citát nepochopí. Pan Urban Švejka nechápe, prosím, ale kádrovat po stu letech autora považuji za omezenost. Všechno, co pan Urban o Haškovi napsal, je obecně známo. V té době tíhla většina našich autorů k levici. To bych měl snad vyhodit z knihovny Vančurovy knížky, které miluji, jen proto, že byl Vančura až do své smrti marxista? Proto považuji páně Urbanův článek za hloupý a zbytečný. Považoval jsem pana Urbana za chytřejšího, ale skutečně se chová jako kádrovák v režimech, které tak vehementně kritizuje.

T. Krystlík 15.11.2016 13:10

Že byste se místo toho uplivnutí

pokusil něco z výše uvedeného vyvrátit?

I. Schlägel 15.11.2016 13:09

Švejka jsem nečetl, nebavil mě.

Ani filmy o něm se mi moc nelíbily. Jenom doufám, že hlavní postava opravdu trotla pouze hrála. Čtu aktuálně Ivana Klímu, Soudce z milosti. Kam se hrabe Hašek ;-)

A. Alda 15.11.2016 13:02

Poručík Dub

jak vyšitý.

A. Alda 15.11.2016 12:59

Ale jo, vystudoval marxistickou historii.

A za komunistů byl aktivním členem Obrody, což byl klub bývalých komunistů, které Husák nechal počátkem 70. let z partaje vyházet.

Takže studovaný je a protože ale není vzdělaný, je "rádobyvzdělanec". Samotné vysokoškolské studium z člověka vzdělance ještě neudělá.

R. Langer 15.11.2016 12:56

Re: Souhlas, pane.

Přesně! Těm chytrým, kteří jediní znají PRAVDU! Tu svou. Švejk by s nimi pěkně vyběhl. A toho se oni totiž ve skutečnosti bojí - že jim někdo nasadí dlouhý nos, jak to dokonale uměl právě Švejk. Proto ho také nenávidí.

A. Alda 15.11.2016 12:55

A vrcholným dílem přírody

je jistě Sudetský Němec, že...

R. Langer 15.11.2016 12:53

Re: Švejk bojuje svým idiotstvím

Tenhle text že je pravičácký? Vždyť to je čistý sluníčkovský projev! Všichni jsou blbci, jenom já jsem letadlo a pochopil jsem to správně! :-D

P. Švejnoch 15.11.2016 12:52

Letmý pohled na titulní stranu NP

IDIOT JAKO NÁRODNÍ SYMBOL

a pod tím fotografie Jana Urbana...

Víc netřeba dodávat, myslím... :-)

A to podotýkám, že Švejka jsem v mládí odložil asi po 50. stránce a už nikdy se k němu nevrátil - protože mě ta kniha nijak neoslovila (na rozdíl od třeba "Hlavy XXII" či "Jak jsem vyhrál válku" níže zmíněných panem Hanem).

A. Alda 15.11.2016 12:51

Souhlas, pane.

Už jenom ten úvod je úžasný: http://klempera.tripod.com/svejk00.htm

Nebo úvod 9. kapitoly: http://klempera.tripod.com/svejk09.htm

A další a další...

Ale holt Urban, Halík a Doležal nemají Švejka rádi. Nejsou tak blbí, aby nepochopili, že Švejk se předstíráním blbosti bránil právě takovým, jako jsou oni.

R. Langer 15.11.2016 12:47

No, že by pan Urban

skutečně nevěděl, o čem to ten Švejk doopravdy je? To se mi opravdu nezdá. Ale moc dobře vím komu by Švejk mohl vadit v dnešní době... ;-)

J. Hanke 15.11.2016 12:01

dovolil bych si

upravit starou známou stupnici.

1) debil

2) imbecil

3) idiot

4) Jan Urban

P. Han 15.11.2016 11:56

Idiot

je hlavně Urban. A v každém případě lhář. Švejk byl přeložen do více než 50 jazyků a mnohokrát zfilmován. Jak velká část překladů, tak některé i zahraniční filmové verze vznikly dávno předtím, než kdy kdo slyšel o Václavu Kopeckém.

Švejka jsem četl, aniž bych se stal švejkologem, a Haška jako člověka pokládám za fyzickou i mravní trosku. Přesto jsem ochoten uznat jeho román za geniální (i když ne zrovna "veliké") dílo. Samozřejmě identifikace Švejka s celým českým národem (pokud vím, "vynalezl" to jakýsi Němec), je nesmysl. Stejně jako by byl nesmysl identifikovat každého Američana s kapitámen Yossarianem nebo každého Brita s poručíkem Goodbodym. A také to snad nikoho nenapadlo. Švejk prostě národním symbolem není (i když je dobrou ikonou pro turistický ruch). A Urban o Zemanovi dedukuje cosi, co - doufám - Zemana ani nenapadlo. Zeman prostě jen tak plácá a Urban plácá na kvadrát.

O. Zuckerová 15.11.2016 11:37

Re: On ten nový německý překlad Švejka

Švejk nepatří mezi moje nejoblíbenější knihy. Je ale napsán skvěle. Doslovné plnění rozkazů nadřízených je tam jasným pošklebkem. A doslova za geniální považuji Švejkův výkřik "Nestřílejte, vždyť tam sou lidi!" - v absurditě situace NA VÁLEČNÉ FRONTĚ. Souvislost mezi osobní povahou a dílem nemusí být vždy odpovídající. I ožralý bigamista ze čtvrté cenové může sdělit něco zásadního, co má slyšet celý svět.

V. Mlich 15.11.2016 11:33

Na Švejka mi nešahejte!

Jak můžete někdo nazvat idiotem člověka, který uprostřed války volá na protivníky: "Nestřílejte, vždyť jsou tady lidi!". Byl tam mezi nimi jediný zdravě uvažující.

Podobný dojem mívám dnes z Ovčáčka: říká naprosto normální věci, ale ti šílenci všude kolem něj by chtěli slyšet neco jiného, tak se z něj pokouší dělat blázna.

Š. Hašek 15.11.2016 11:01

Re: Humor máme různý

Aby tady nakonec z toho nebyla "Sparta/Slavia"!

Pro začátek si já sednu ke stolu s pivem a budu vobčas (nepřesně) citovat ze Švejka.

Jinak přeji příjemný den. Švejk mě už zdržuje vod domácího konání.

Š. Hašek 15.11.2016 10:57

Re: přehnaně kritický pohled

Asi mu jde o oboje.

Š. Hašek 15.11.2016 10:56

Re: Další, který z důvodů hlavně ideologických

Lze souhlasit.

Předmětem "Urbanova moudra" jest ale určitě hlavně zhoubný vliv "závadné" a zastaralé literatury na občany ČR. I světa, neboť dílo jest stále překládáno. Osoba spisovatele je vedlejší. Samotní tvůrci skvělých děl bývají často trošku "mimo".