Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Facka patří k výchově
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Novacek 20.12.2015 14:50Bravo pane Vlku, myslim, ze jste uhodil hrebik a podle diskuse soudim, ze na spravnou hlavicku. Dik za nebojacny postoj. Jsa otcem tri spratku, vim o cem mluvim! Tady na NP je vas Vlku malo...dva nestaci! Chtelo by to celou smecku! Kouzelne Vanoce Vam i vsem soudnym! :) |
|
D. Polanský 19.12.2015 21:36Facka ne, ale řezat na ruce trstenicí. Pak pohlavky. Ale řezat, řezat a řezat. Jinak budou z děcek bábovky a islamisté nás zničí. |
|
J. Sova 19.12.2015 23:23Re: Facka ne, ale řezat na ruce trstenicí. Proč jen řezat? Dt 21,18 Má-li někdo syna nepoddajného a vzpurného, který neposlouchá otce ani matku, a když ho kárají, neposlechne je, ať ho jeho otec i matka uchopí a vyvedou ke starším jeho města, k bráně jeho místa, a řeknou starším jeho města: „Tento náš syn je nepoddajný a vzpurný, neposlouchá nás, je to modlářský žrout a pijan.“ A tak ho všichni muži jeho města uházejí kamením a zemře. Tak odstraníš zlo ze svého středu. Ať to slyší celý Izrael a bojí se. |
|
K. Janyška 20.12.2015 9:58Re: Facka ne, ale řezat na ruce trstenicí. No, od té doby přece jen civilizace obchodem postoupila o hodně dále a lidé jsou individualizováni a ne podřízeni kolektivům... Dzp. |
|
|
J. Kanioková 19.12.2015 18:19Přesně.. naprostý souhlas..
|
|
|
K. Janyška 19.12.2015 18:09Ano, jsem pro fyzické tresty, už pro tu zkušenost, že to bolí ... Dzp. |
|
|
F. Lesniak 19.12.2015 19:27Re: Ano, jsem pro fyzické tresty, už pro tu zkušenost, A tloukli vás hodně do hlavy, že? |
|
|
K. Janyška 19.12.2015 20:27Re: Ano, jsem pro fyzické tresty, už pro tu zkušenost, Ano, a proto mám tak dobré osobní výsledky. Kompozitivní teorii, tedy nejvyšší možné, vždy aktualizované, vědění lidstva ovládám jen já. Tady i jinde. A o tom ostatním ani nemluvě... Dzp. |
|
|
F. Lesniak 20.12.2015 8:00Re: Ano, jsem pro fyzické tresty, už pro tu zkušenost, Gratuluji. A stále čekáte na Kolumba, který pro vás připluje po vodovodu? |
|
|
K. Janyška 20.12.2015 10:01Re: Ano, jsem pro fyzické tresty, už pro tu zkušenost, Ne, čekám až dostanete rozum. Aspoň někdo z vás a přece jen se pustíte do studia velmi složitého, vždy nejvyššího a aktualizovaného, vědění lidstva, tedy do kompozitivní teorie... Dzp. |
|
M. Prokop 19.12.2015 17:34Dodal bych jen jednu věc: Facka, tedy úder plochou dlaní do obličeje, je dost ponižující. Takže bych volil plácnutí či úder na jinou část těla. |
|
|
M. Prokop 19.12.2015 17:29Velmi dobrý článek, ovšem vývoj jde opačným směrem. |
|
|
J. Jurax 20.12.2015 1:39Re: Velmi dobrý článek, Špatným ... |
|
J. Matoulek 19.12.2015 15:58Facka v pravou chvíli je účinější než půlhodinová domluva. |
|
|
J. Hruška 19.12.2015 15:17Úšklebek. Padla facka, padla na sále, když jsem já tam přistál. Velký rozruch nastal v lokále, kdo měl ruce, ten se pral. Pan advokát se touží porvat s mládeží, nebo ne? |
|
|
A. Hrbek 19.12.2015 14:28Všechno je věcí míry Když naleznete na ulici 1 Kč, půjdete ji odevzdat na policii, aby ta hledala majitele a když ho nenajde, tak ji pošle do státní kasy? A budete na státu žádat zákonné nálezné 10 hal.? Právní stát má pro obdobné případy pojem "nepatrný", tj. nespadající pod trestní zákoník. V případě nálezu je to hodnota 5.000 Kč. Takže způsobení nepatrné újmy dítěte, například plácnutí přes ruku nebo přes zadeček by neměla být trestné. A to ani u rodičů ani u učitelů! Zákon zatím neřeší postavení státních učitelů jako veřejných osob, jejichž napadení dítětem nebo rodičem by mělo být trestné. |
|
B. Volarik 19.12.2015 22:36Re: Všechno je věcí míry Rozumné přirovnání. On by taky krom sterilních zákonů měl existovat zdravý rozum. |
|
|
J. Pechouš 19.12.2015 14:01Dovoluji si ocitovat myšlenku jednoho oblíbeného autora: "...bolest je základní mechanismus, zabudovaný v nás během milionů let vývoje, jenž nás chrání tím, že nás varuje v okamžiku, kdy něco ohrožuje naše přežití. Proč by měla společnost odmítat takovýto vysoce vyvinutý mechanismus přežití?" |
|
|
Š. Hašek 19.12.2015 13:46Samozřejmě.
|
|
|
P. Kmoníček 19.12.2015 12:57Výborně!!!!!
|
|
V. Husák 19.12.2015 12:32Jsem násilník a hrdě se k tomu hlásím. Přiznávám veřejně, že jsem svou nejmladší dceru několikrát v životě mírně plácnul dlaní přes zadek za situace kdy opakovaně nedala mého slovního varování a kdy hrozilo riziko, že by si svým konáním mohla vážně ublížit. Ale měl jsem to dobře otestované. Patřil jsem k otcům, kteří si se svými dětmi často a rádi hrají. Někdy jsme spolu s Terezkou o víkendu v ráno posteli blbli tak, že už na nás moje manželka vletět. Řehtali jsme se jako blázni, bojovali polštářky a prováděli další nezbednosti. V průběhu těchto "bojů" jsem ji několikrát v legraci plácnul přes zadeček přesně stejnou intenzitou, jako při jejím trestání. Ani to nezaznamenala. Ale když jsem se na ní přísně podíval a to samé udělal jako trest, hned natahovala moldánky. Vždy po tomto "nářezu" jsem ji vzal jsem ji do náručí, pohladil, dal jí pusu a dětsky přijatelnými slovy vysvětloval, proč tu věc nesmí dělat, protože by si udělala bebíčko. Dnes je z ní skvělá manželka a matka tří krásných dětí. Takže těch několika plácnutí přes její dětský zadeček dnes vůbec nelituji. |
|
|
Z. Lapil 19.12.2015 12:24Dovolím si upřesnit pojmy Řeší se tu bití - hodně, málo, vůbec. Chybí mi tu rozlišení mezi trestem (doma dostaneš na zadek), komunikací (facka, klidně velmi symbolická, v reakci na dětské "nesel mě, ty vole") a získání si pozornosti. To dítě fakt neví, není v režimu stand by a složitému vysvětlování nerozumí. Nechci ani náznakem něco zakazovat; první signální soustava - postoje, gesta - je základ: psovi stačí vycenit zuby, nepotřebuje se vykecávat; na skutečnou rvačku dojde málokdy. Silovým řešením (demonstrací síly) možná svoji autoritu podpořím, platí ale, že kdo autoritu nemá, může se ufackovat, a když bude dost vytrvalý, dokáže přežívat jako krotitel, ale úctu si nezíská. Pan advokát jistě dokáže uvést příklady soudců, které ani ta nejvyšší pokuta pro pohrdání žádného pohrdání nezbavila. Netušil jsem, že mě úvahy přivedou až k politice: současné USA bombardují celkem úspěšně (přesné zásahy bez vlastních ztrát) půl Blízkého a Středního východu. O jejich síle nikdo nepochybuje, ale výrazy typu světový satan zrovna úctyhodně neznějí. |
|
B. Martinák 19.12.2015 11:02Lepanec patří k výchově.. stará moudrost, že na rozpálená kamna si dítě dvakrát nesahne platí.. Cosi provede. dostane po zadku a zafixuje si toto neni správné.. domlování a tzv práva dítěte jsou extrem ,. Zas uznává, že mlátit bezdůvodně hlava nehlava není správné.. Jednoduš platí, všeho z mírou.. je to citlivé vím... |
|
|
B. Martinák 19.12.2015 11:03Re: Lepanec sorrka za nedoklepy.. nesnáším tzv angloamerický spůsob výchovy že domluva stačí.. hovno soudruzi |
|
|
P. Boublíková 19.12.2015 11:32Re: Lepanec Dostane po zadku a zafixuje si, že to není správně: tím ovšem jen a pouze vytváříte podmíněný reflex, asi jako když cvičite psa (ale i při výcviku psa je účinnější systém odměn než trestů). Že by dítě pochopilo PROČ přitom nehrozí... |
|
|
J. Vintr 19.12.2015 12:30Re: Lepanec To plácnutí po zadku následuje pochopitelně až poté, co selže rozumná domluva. Jsou děti, které nemusíte plácnout nikdy a jsou děti, se kterými to bez toho plácání nejde. A je to především v jejich zájmu. |
|
|
M. Prokop 19.12.2015 17:32Re: Lepanec Ano, pokud se ovšem spokojíte JEN s tím plácnutím. PROČ může být před i po. |
|
|
J. Jurax 20.12.2015 1:49Re: Lepanec I podmíněný reflex dobrý ... ondyno jsem v hypersuper viděl předškolního spratka, jenž nedostav pamlsek hystericky řval a mlátil sebou, bouchal maminku ručičkama, válel se po zemi a ječel já chci, lidi se otáčeli, maminka zrudla, napřed tlumeně domlouvala, pak zaječela a když to nezabralo, vyťala mu facku jen to mlasklo - a spratek okamžitě zkrotl a jen pomrmlával. A někdo zatleskal ... Někde ve Švédsku nebo Norsku by maminku snad odvedli v klepetech ... |
|
|
P. Boublíková 20.12.2015 7:47Re: Lepanec Jisté tušíte, že takové chování není normální a někdy dřív se stala ve výchově chyba, kterou facky "řeší" dodatečně. Což myslím platí o bití jako výchovném prostředků všeobecně. No ale mi přijde ujetá celá idea článku, že bití vychovává statečné, obranyschopné lidí. Velice nedávno jsem četla o tom, že Masajove vstupují do dospělosti zápasem se lvy. Takže tak nějak. Lvy u nás kromě zoo nemáme, ale k odvaze a statečnosti lze děti vychovávat tím, že je nutime překonávat strach (u maleho děcka třeba z nočního lesa) a různé překážky. Ideální je na tohle Skaut, ale spoustu toho dokážou i rodiče, musí ovšem žít trochu jiným stylem než je nákupní středisko plus doma televize. Vychovávat děti k odvaze jejich bitím může napadnout jen totálního bezmozka. |
|
|
M. Prokop 20.12.2015 15:12Re: Lepanec Vychovávat děti k odvaze JENOM jejich bitím může napadnout jen totálního bezmozka. |
