Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Environmentalismus jako věrovyznání
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Z. Opatrný 15.4.2014 9:10chvála nadhledu Vážený pane kolego, už jsem se dlouho tak nepobavil jak dikcí, tak obsahem Vašeho díla. Naše pohledy na "environmentalismus" (soudím, že dohady o tom, kdo ten pojem vymyslel, jsou naprosto zbytečné) jistě nejsou totožné, ale v mnohém velmi blízké. Svět ohrožuje stejně křídlatka sachalinská jako Zlatá rýže a naše Gaia nechytila jen Homo sapiens, ale také Homo stupidus. Žel jen infekce sapientem možná přejde, ta stupidem je věčná... |
|
|
J. Kanioková 14.4.2014 13:51Krásný článek, ostatně jako vždy, pane autore.. |
|
P. Rada 14.4.2014 17:06Re: Krásný článek? Jak pro koho? Není pro někoho nad to držet se většiny a tleskat. Nic to nestojí, momentální rizika se minimalizují a přesto je dotyčný "in". Dá se takto navíc ušetřit i spousta práce spojená s kritickým myšlením. |
|
|
P. Mach 14.4.2014 17:48Autor článku prokázal kritické myšlení, vy nikoliv. |
|
|
P. Rada 14.4.2014 18:01Re: Autor článku prokázal co? Pane Machu a v čem tedy prokázal autor kritické myšlení? Co nového řekl, předpověděl... oproti tomu co už jsme před lety slyšeli s presidentského stolce kdy V.K. dal enviromentalistiku de facto "do kladby" jak za dob temna tím, že enviromentalismus konkrétně označil za největší nebezpečí své doby. Nebyl snad právě takový postup od někoho kdo přísahal všemu lidu a nadržoval přitom skupince kolem ČEZu ... ukázkovou manipulací, které se jeho politika dopouštěla dokonce už vůči vědní disciplině? |
|
|
P. Mach 14.4.2014 19:23Zajímavé, takže podle vás kritik demagogických a vylhaných vizí a nebezpečných praktik environmentalismu, což je dnes názor menšinový a v mnohých ohledech i riskantní, když vezmeme v úvahu útoky zelených fanatiků na pokusná pole či laboratoře, může prokázat kritické myšlení pouze tím, že něco nového řekne nebo předpoví. Na druhou stranu podle toho co jste napsal výše tak všichni co se jásáním přidají k vizím katastrofické budoucnosti tak apriori kritické myšlení prokáží. Fakt jste mě rozesmál. :-) |
|
|
J. Šimek 14.4.2014 20:57Re: Zajímavé, takže "útoky zelených fanatiků na pokusná pole či laboratoře" - například v Evropě - kdy, kde kolikrát ? Když tím argumentem zobecňujete, tak ho řádně podpořte. Stačí pár linků na pár desítek nebo stovek příkladů. Děkuji. |
|
|
J. Jílek 14.4.2014 22:29Re: Zajímavé, takže tak tomu fakt říkám "kritické myšlení" a "smysl" pro měřítko :-)))) |
|
|
P. Mach 14.4.2014 17:51Mimochodem, co že jste se nezahájil zuřivou filipiku proti článku pana Nejedlého? Že by to způsobila argumentační nouze: :-) |
|
|
P. Rada 14.4.2014 18:09Re: Mimochodem, Pan Nejedlý je docela schopný energetik a já nemám vůči jeho článkům žádnou zášt. Na druhou stranu to neznamená, že mu pochlebuji... Někde ho dokonce chválím. Třeba v případě kdy hodnotil postoj Německa k podpoře OZE jako projev jeho krajních možností. My všichni si totiž žijeme za celou dobu existence lidstva "nad poměry" ale to jen díky čerpání neobnovitelného - tedy díky stylu života de facto na dluh a bezohledně k dalším generacím. Němci mají alespon tolik odvahy a prozíravosti zkusit toto už vlastně tradiční pojetí technické civilizace změnit rozvojem úsilí o udržitelnost. Toho úsilí si vážím. |
|
|
P. Mach 14.4.2014 19:25Fakt jsem nečekal, že budete souhlasit s tím, že německá energetická politika je čiré šílenství. Gratuluji. Konečně i u vás je vidět světlo na konci tunelu. :-) |
|
|
P. Rada 14.4.2014 21:52Re: Fakt jsem nečekal, že budete Pane Machu nevím jak jste došel k závěru o "šílenství" v německé ekonomice ale je dobře, že se rád smějete. Dejte si však přitom dobrý na to, aby to "světlo na konci tunelu" nebylo od protijedoucího vlaku. |
|
|
J. Jílek 14.4.2014 22:30Re: Fakt jsem nečekal, že budete vy dokonce neumíte ani číst :-))) |
|
|
J. Šimek 14.4.2014 11:26Chybná úvodní premisa, to není o blbě vypadající Zemi, ale o tom, že se lidé chovají, jako smyslů zbavení. |
|
|
J. Horáček 14.4.2014 11:32Re: Chybná úvodní premisa, to není o blbě vypadající Zemi, Tak se tak nechovejte, pane Šimku. |
|
|
J. Fleiszner 14.4.2014 11:17Koncentrovat myšlenky Autor by mohl trochu šetřit místem a koncentrovat myšlenky. Jinak dobrý. |
|
|
P. Rada 14.4.2014 11:12Význam Enviromentalismu. Mám za to, že autor pomíchal a dovolím si říci i popletl až zatemnil některé pojmy, ačkoliv se o něm píše, že je biolog, filozof... Od takto fundovaných bych však čekal více nadhledu. Předně pojem enviromentalismus zavedl u nás do povědomí de facto V.Klaus který jej ze svého presidentského postu na jakýsi vedlejší úvazek pranýřoval a tím uvedl v obecnou známost. Ta proto má v ČR specifický význam. Podobným pojmem je enviromentalistika ale ta pojednává úžeji o vstahu přírody a člověka - už však bez politického aspektu. To co oba pojmy odlišuje tedy tkví v oblasti politiky, která je ale u nás sama o sobě velmi sprofanovaným pojmem - někdy až nadávkou, která se v podvědomí často zužuje na nekalé praktiky ovládání toků peněz. Právě v tom spatřuji zavádějící okolnost kterou autor nezmínil. To co autor přes rozsáhlost rovněž nezmínil a co je ale podstatné jsou ekonomické dopady těchto oborů. Stále zřetelněji se totiž ukazuje, že ekosystémové služby které člověk bezplatně využívá přesahují svým objemem násobně velikost HDP. ... http://kfrserver.natur.cuni.cz/studium/anatomie/ZS2012/natr/laudatio.pdf Zhroutíli se ekosystémy - nutně se proto zhroutí civilizace a to je memento velmi vážné. Pokud by si toto lidská společnost důsledně uvědomila a chtěla přitom zachovat svou existenci pak nepostačí popis situace pomocí vědy zvané enviromentalistika ale bude nevyhnutelné politicky se zachovat tak, aby k vážným dlouhodobým následkům co možná nedošlo, nebo byly alespon minimalizovány. Čím otevřenější a upřímější v kladném slova smyslu tato politika bude - tím spíše může být účinná a tím smysluplná. Tato otevřenost a upřímnost mi ale v příspěvku už pro onu bagatelizaci ekonomických celospolečenských dopadů chybí. |
|
|
J. Horáček 14.4.2014 11:31Re: Význam Enviromentalismu. Které zhroutivší se ekosystémy máte, pane Rado, konkrétně na mysli? O tom, že se (jednou) lidská civilizace (alespoň) na Zemi opravdu zhroutí, asi jen málokdo pochybuje. Nezdá se ale, že by tím kosmologové byli nějak obzvláště znepokojeni. |
|
|
J. Šimek 14.4.2014 12:29Re: Význam Enviromentalismu. Zkuste kouknout do CITESu nebo do Červené knihy ohrožených druhů, máte to tam i se zdůvodněním. Ovšem pokud jste na Klausově vlně, že ledovce tají jen ve filmu Al Gora, tak si tohoto příspěvku nevšímejte. |
|
|
J. Horáček 14.4.2014 12:41Re: Význam Enviromentalismu. Jistě, ale zhroucení? |
|
|
J. Šimek 14.4.2014 14:56Re: Význam Enviromentalismu. "Zhroutí-li se ekosystémy" - co v tom pořád hledáte ? Je tem napsáno, jestli nastanou velké ekologické průsery, týká se nás to chca nechca. |
|
|
J. Horáček 14.4.2014 15:07Re: Význam Enviromentalismu. Ale ano, já s Vámi, pane Šimku, souhlasím. Zhroutí-li se ekosystémy, srazí-li se Země s dostatečně velkým kosmickým tělesem, dojde-li náhle a na více místech na Zemi ke zcela mimořádné vulkanické a tektonické aktivitě, budou-li naráz použity všechny jaderné zbraně, ....,, zcela jistě to bude průser, který se (nás všech) bude týkat. Nejsem si ale jist, že právě tohoto se článek a následná diskuse týkaly. |
|
|
R. Langer 14.4.2014 15:42Re: Význam Enviromentalismu. To oni nechápou... ;-) |
|
|
J. Šimek 14.4.2014 17:01Re: Význam Enviromentalismu. Ta diskuze jistě, to jsou její citace a sám jste se do toho zapojil :o) |
|
|
J. Šimek 14.4.2014 12:35Re: Význam Enviromentalismu. To jste podle gramatiky nepochopil, že tam chybí pomlčka ? |
|
|
J. Horáček 14.4.2014 12:44Re: Význam Enviromentalismu. Podle gramatiky pana Rady? Svérázná jak národní lov s rybolovem dohromady. (Ten rým je ovšem nezamýšlený.) |
|
|
J. Šimek 14.4.2014 14:54Re: Význam Enviromentalismu. Takže nepoznal ? |
|
|
J. Horáček 14.4.2014 14:54Re: Význam Enviromentalismu. Nepoznal co? |
|
|
J. Šimek 14.4.2014 17:02Re: Význam Enviromentalismu. A jéje, nemá smysl se ptát, když odpovědět stejně nechcete :o) |
|
|
P. Rada 14.4.2014 14:21Re: Význam Enviromentalismu. Pane Horáčku to co se zatím děje v malém, má své hlubší kořeny a i s těmi kosmology jste vedle. Pokuste se jich optat na "Fermiho paradox" - nebo si alespon zaggooglujte. Ohledně hroutících se ekosystémů mohu uvést příklady s nimiž už se kde kdo z nás setkal. Ti co jezdí na dovolenou k moři už možná byli požaháni medůzou. Medůzovtí se totiž na úkor korýšovitých - kteří jsou však potravním základem pro nás významných ryb - rozšiřují podél všech pobřeží, kde je řekami dodáváno podstatně více dusíkatých látek. Těch už lidstvo vyprodukovalo (aby se na polích urodilo...) a do systému planety vypustilo i skrze vzdušné imise tolik, že se zdvojnásobilo množství aktivního dusíku a ten spachem směřuje právě do oceánů. Je přitom zajímavé, že i kopřivy "jsou žahavky" a ty je stále častěji vidět podél potůčků a řek protože jsou projevem (biologickým indikátorem) nárůstu dusíkatých látek v půdě. Jinou vážnou změnou je rozmáhání se kůrovce c celé severní americe ale i v Evropě a konkrétně u nás. To má dopady na dřevozpacující průmysl. Kůrovec je tu spolu se smrkem už 65 milionů let a tak se z něj stale jakási bílá krvinka smrkových systémů - rovněž bioindikátor. Růst globálních teplot a pokles půdní vlhkosti smrku nevyhovuje - oslabuje jej - a brouček jakmile je aktivován třeba větrnou kalamitou... začíná plnit svou biologickou povinnost a to rychle a důkladně. Smrky tak přestávají mít šanci dožít se do majestátních rozměrů jak si lesníci představovali a to i když se s klimatem zatím zdánlivě tolik neděje. V čechách to oteplení dělá jen cca 1.5C. Tomu příslušný odpar však vzrostl o 150mm a o tom vědí leckde i zemědělci a vodohospodáři. Máli někdo chut dodat tolik chybějící vláhy na naše území - pochybuji, že bude mít dost prostředků a to už je o tom, že přírodní systémy bývalou ekoslužbu jaksi nedodali... Na jich od nás jsou země ještě vyprahlejší - nebylo tomu tak vždy. Faktem je, že pitná voda je považována za podstatný limitující faktor lidstva. |
