Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Dobývání se do otevřených dveří. Opravdu?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Braun 26.5.2020 15:20Hm, a jaké vaše právo je omezováno? |
|
|
O. Uživatel 26.5.2020 15:38Uživatel požádal o vymazání |
|
|
J. Sedlář 26.5.2020 14:15Pane Braun pokud jste braun, pak jste diskriminovám pozitivně. A to je přeci dobže nebo ne? |
|
P. Staronový 26.5.2020 14:38Možná že to Křeček někde nebo někdy nechápe, ale z tohohle článku spíš vyznívá, že to chápe, což nechápete vy. |
|
|
P. Brich 26.5.2020 18:08Nejste Vy obranář evropských hodnot, pane Braune? |
|
|
V. Braun 26.5.2020 10:50"Dělení společnosti na nejrůznější menšiny podle genderových, věkových, politických, světonázorových, národnostních, profesních, rasových, náboženských a bůhví jakých ještě hledisek vedlo ke ztrátě představy o univerzalitě lidských práv,..." Pane Křečku, univerzalita lidských práv je právě v tom, že s příslušníky menšin nejsou diskriminováni pro svoji příslušnost k menšině a mají stejné možnosti jako většinová společnost. Toto sice připouštíte, ale vzápětí popřete poněkud scestným příkladem s černošskými běžci. Ty si totiž trenér vybere podle prokazatelných výsledků těch čtyřech konkrétních lidí, nikoli kvůli nějaké příslušnosti ke skupině. A podobně by to mělo být i jinde a vy byste měl tuto rovnost hájit. Zatím to vypadá, že jste nepochopil ani základní princip, ač se jej plnými ústy v první polovině článku dovoláváte. |
|
|
P. Staronový 26.5.2020 10:58" ...příslušníky menšin nejsou diskriminováni pro svoji příslušnost k menšině a mají stejné možnosti jako většinová společnost." Ano, tak je to správně. Pak ovšem nemají žádná DALŠÍ práva, určená jen pro ty menšiny, ani nějaké "pozitivně diskriminační" opatření. Třeba oblíbené kvoty na zastoupení žen (které navíc ani nejsou menšina) nebo ras. |
|
|
J. Jonášek 26.5.2020 11:07"Ty si totiž trenér vybere podle prokazatelných výsledků těch čtyřech konkrétních lidí, nikoli kvůli nějaké příslušnosti ke skupině." Tak tohle zkuste aplikovat třeba při přijímání na univerzitu. V USA jsou krásným příkladem! |
|
|
S. Stoklásek 26.5.2020 11:39Bingo! Nebo ve vedení velkých korporací... |
|
|
V. Petr 26.5.2020 11:13Princip jste nepochopil Vy. V daném případě s běžci se trenér dopustil "diskriminace Eskymáků," kteří nejsou ve štafetě proporčně zastoupeni. Bez ohledu na to, že neexistuje Eskymák, který by běhal stejně, neřku li lépe, než nejpomalejší běžec štafety. Nejrůznější "kvóty" a "affirmaive actions" jsou přece právě o tom. A pak je tu komplikovanější věc, která tady byla kdysi diskutovány v článku s názvem "Všichni jsme rasisté." Tady šlo o to, že informace něco stojí a pro jednotlivce nebo malou firmu není jednoduché si je opatřit (navíc by dnes jejich shánění mohlo kolidovat s "právem na soukromí.") No a tak je ten soukromník nebo malá firma nucen se uchylovat ke generalizaci v tom smyslu, že počítá PRAVDĚPODOBNOSTI. Když ví, že skupina, charakterizovaná nějakými znaky je riziková, jejím příslušníkům se vyhne. Riziko ostatně nese on, ne nějaký aktivista přes "rovnost." |
|
|
V. Braun 26.5.2020 12:06Nikde ve svém příspěvku neobhajuji nějaká skupinová práva. I když třeba to povinné zastoupení žen v top managementu je zajímavá otázka. Tedy ne to povinné zastoupení jako takové, ale spíše otázka proč tam není více žen? Byl jsem před rokem v jedné mezinárodní firmě, kde na středním managementu bylo kolem 60% žen, ale ve vrcholovém jen jedna žena ze skoro dvaceti manažerů. Těžko to vysvětlit tím, že na to ženy nemají schopnosti. Jinak s vámi souhlasím, že to není jednoduchá otázka, viz váš poslední odstavec. To ovšem neznamená, že je to tak správně. |
|
|
P. Jášek 26.5.2020 12:32Majitel firmy si s místy co nabízí může dělat co chce. Nebo ho snad chcete diskriminovat? |
|
|
V. Braun 26.5.2020 12:38Diskriminoval bych ho, kdybych s ním zacházel jinak než s ostatními. Takto na něho platí zákon o zákazu diskriminace při přijímání do pracovního poměru jako na každého jiného. |
|
|
P. Jášek 26.5.2020 13:09Mzda je stejný ekonomický faktor jako cena chleba. Komu se to nelíbí ať jde jinam, nebo si založí svoji firmu! |
|
|
P. Grigar 26.5.2020 13:19..tento zákon je paskvil. Když jako zaměstnavatel někoho nepovažuji za osobu vhodnou pro moje "hospodářské záměry", nemusím nikomu nic vysvětlovat. Stejné, jako bych měl vysvětlovat, proč že si tuhle ženskou prostě nevezmu, o když ona mě chce. Kus jako kus..? Braune, Braune, ani dnes jste mne nepotěšil. |
|
|
V. Braun 26.5.2020 15:21Děkuji. Potěšení je tedy na mé straně. |
|
|
P. Brich 26.5.2020 17:59Znám jednu firmu, ve které nerozhoduje to, co má člověk v hlavě, ale co má mezi nohama. Jmenuje se bordel. |
|
|
P. Grigar 26.5.2020 11:31..už zase blnete v detailech, pane Braune. Nikdo z nás nepatří k jakékoli menšině, všichni jsme Homo sapiens. |
|
|
P. Zinga 26.5.2020 11:47Pane Braune, nepochopil jste Vy-a není naděje, že byste to pochopil. Vy byste hledal sprintery i mezi Eskymáky. To je to samé, jako hledat pracanty mezi cikány - jehla v kupce sena. |
|
|
P. Grigar 26.5.2020 11:52..chápe to velmi dobře, ale cos ho pudí postavit se proti. Takový on už je, takový je jeho osud. |
|
|
P. Zinga 26.5.2020 11:54Omluva, Cikáni jsou správně s velkým "C". "Cigáň" s malým "c" je na Slovensku lhář, někdo, kdo si vymýšlí (nepravdu). Výraz, odvozený ze zkušenosti. |
|
|
R. Langer 26.5.2020 12:09Ne, cikán byl na Moravě a na Slovensku vždycky ciGán, a výraz cigánit, tedy lhát, vznikl na základě dlouholetých zkušeností původního obyvatelstva s jejich působením. Žádné slovo cigáň neznám, ale zato znám sloveso necigáň, což znamená nelži! ;-) |
|
|
P. Moravčík 26.5.2020 14:20Na Slovensku tam to "ň" vždy je, pán Langer. |
|
|
R. Langer 26.5.2020 14:29Tak jo, ale znamená to moravsky cigán, ne "lhát". ;-) |
|
|
P. Moravčík 26.5.2020 17:54O.K. Necigáň, Cigáň = nelži Róm. Cigáň = Róm alebo klam ako sa dá:-) |
|
|
V. Braun 26.5.2020 11:57To není o hledání, ale o rozhodnutí o přijetí na základě nějakých charakteristik, a etnická příslušnost mezi ty charakteristiky rozhodně nepatří. A mezi cikány pracanty potkávám relativně často, naposledy na Malé straně u nějakých prací na silnici. A jsou příklady i úspěšných vysokoškoláků s romským původem. Nehájím zde nějaká skupinová práva, vadí mi, že člověk, který má hájit práva jednotlivce, evidentně neví o co jde. |
|
|
J. Sedlář 26.5.2020 14:18No jistěže si je vybere na běh stovky nebo na basket, sakryš proč si je ale nevybere do vývojového týmu? Že by hentononc tá, dežogryminace? |
|
|
P. Brich 26.5.2020 17:51Právo je individuální. Kolektivně ho začali chápat komunisté, nacisté a jim podobní socialisté. |
|
|
J. Jurax 26.5.2020 22:42"... poněkud scestným příkladem s černošskými běžci. Ty si totiž trenér vybere podle prokazatelných výsledků těch čtyřech konkrétních lidí, nikoli kvůli nějaké příslušnosti ke skupině. " Jistě. Ovšem nebude-li mezi vybranými aspoň jeden homosexuál, může být trenér napaden příslušnými aktivisty pro diskriminaci. Kdyby vybral čtyři bílé, barevní jej napadnou pro diskriminaci. Rasovou. Pravda, nařknout ho z diskriminace bílých, když vybral čtyři barevné Jamajčany by se dneska asi nikdo netroufl, to by byl projev odpudivého rasismu. A tak dál se to dá kombinovat ... Myslíte, že moc přeháním? Myslíte, že vůbec přeháním? |
|
|
V. Braun 26.5.2020 10:41Takže sčítání obyvatel je rozhodující, pane Křečku? Kdo se tam nepřihlásí nemůže být národnostní menšinou? Zajímavé. A kde se o tom sčítání v zákoně č. 273/2001 Sb. píše? Hledal jsem a našel jsem tam jen "projevení vůle být menšinou", ale že to musí být při sčítání ani slovo. Ale třeba mi to jako právník vysvětlíte. |
