Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Definice totalitního režimu jsou jasné
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Jenik 22.1.2008 11:15Jak by mohl Jak by mohl soudruh Jičínský neprotestovat, když v padesátých a šedesátých letech byl se svými soudruhy TVŮRCEM totality, včetně ústavy. Zajímavé je, že období, kdy ho jeho soudruzi ze svého středu vyloučili, je podle něj méně totalitní. |
F.VÍZEK 88.100.57 21.1.2008 18:22Vláda jedné strany = totalitní systém ! Je jasné, že ústavně posvěcená vláda jedné strany je totalitní systém. Měl svůj "porod", svůj vývoj, svoje propagátory i svoje oběti. Není pochyb, že ke zkoumání historie nevystačíme s tímto jednoduchým odsudkem. Vznik nového ústavu pod kuratelou politiků není nic jeného než prorůstání totality do demokracie. Tůzných ústavů dějin máme v Česku habaděj. Co ale vadí resp. mělo by u toho nového ústavu vadit? Politický dozor nad ním, který je zakomponován přímo do zákona! To tady naposledy bylo před rokem 1989. A zavádět to znovu? Proč? Osvědčilo se to? Nemělo by být bádání o čemkoli oproštěno od politických tlaků a od volebních výsledků ? Má mít někdo monopol na výklad historie ? Nebo jinak: Lze někoho z bádání vytěsnit jen proto, že hájí "jiné barvy" ? viz např. www.usd.cas.cz |
Arab. 21.1.2008 17:55Je to stále stejná sebranka podvodníků a demagogů. Komunisté si jsou ve všem tak jistí a obbvzlášť dnes,když je nikdo nepotrestal,že žádnou totalitu neuznávají. |
F.VÍZEK 88.100.57 21.1.2008 18:30Před pravdou nezavírat oči ! KSČM je třetí nejsilnější strana z vůle občanů. Má po svobodných volbách více poslanců než lidovci a zelení dohromady, má tedy nejspíš lepší program než mají tyto dvě strany, lépe se prezentuje a protože už skoro dvacet let nebyla "u koryta", těžko na ni vytáhnout nějaké nové chyby. Ty staré bývají zapomenuty, mnohé lidi ani nezajímají. Porazit KSČM v demokratickém systému (jsme v EU !) lze leda KVALITOU a nikoli zákazy. A právě té kvality se u vládní garnitury občan ne a ne dobrat. Půjde-li to tak dál, dočkáme se díky topolánkovcům mnoha nepříjemných překvapení. Vládní koalice jde komunistům k duhu... |
J.G. Pašek 21.1.2008 18:38Re: Před pravdou nezavírat oči ! Nu, a protože KSČM už není co bejvávala, tak proč se tolik brání proti tomu Ústavu? |
F.VÍZEK 88.100.57 21.1.2008 18:45Demokraté by měli volat. Takhle NE ! Ústavů dějin máme v Česku habaděj. Co ale vadí resp. mělo by vadit? Politický dozor nad tím nově vznikajícím ústavem. To tady naposledy bylo před rokem 1989. A zavádět to znovu? Proč? Osvědčilo se to? Nemělo by být bádání o čemkoli oproštěno od politických tlaků a od volebních výsledků ? Má mít někdo monopol na výklad historie ? Nebo jinak: Lze někoho z bádání vytěsnit jen proto, že hájí "jiné barvy" ? A to se tentokrát bohužel stalo. Demokraté by měli volat: Takhle NE! Vznik nového ústavu pod kuratelou politiků není nic jiného než důkaz o prorůstání totality do demokracie. viz např. www.usd.cas.cz |
J.G. Pašek 21.1.2008 18:54Re: Demokraté by měli volat. Takhle NE ! Když Vy flašinet, tak já flašinet . . . Nu, a protože KSČM už není co bejvávala, tak proč se tolik brání proti tomu Ústavu? |
F.VÍZEK 88.100.57 21.1.2008 19:01Jak píšu... Demokraté by měli volat: Takhle NE! Zkoumat historii pod dohledem politiků jedné vládní garnitury je scestné. Vnímají to tak i sociální demokraté, nejen komunisté... Kolik si myslíte, že žije viníků oněch zločinů z 50. let ? A kolik je jim asi roků? A kolik z nich je asi v současné KSČM, když tato strana vykopla i Husáka i Jakeše i další "soudruhy" z někdejší KSČ ? Studujte ! |
J.G. Pašek 21.1.2008 19:20Re: Jak píšu... Nu, ona ta slavná KSČ strana na šibenici popravila z politických důvodů 248 a z toho 8 svých soudruhů komunistů . . . proto KSČ byla podle Vás spravedlivá a fér? Aby KSČ měla absolutní moc, proti kterýé se nikdo neodváži veřejně pípnout a mnozí jim lezli víte kam . . . původní teror poprav, šikan a věznění politicky nepohodlných, nebylo třeba, aby trvalo 40+ let . . . . strach o život, svobodu a práci, aby chlap uživit rodinu dělá s povahou divy, za které se dnes mnoho stydí . . . |
doktor 21.1.2008 17:40Citát paní Freiové: "Základní charakteristikou totálního státu je právě to, že prosazuje jednotu státu a společnosti. Upírá proto lidem, společnosti právo na jakoukoli změnu státního systému." Podle této definice žijeme v kapitalistickém totalitním státě. |
Poloněmec 21.1.2008 17:36Zvláštní výběr literatury Autorka má opravdu zvláštní výběr citované literatury, uváděni jsou pouze regionální autoři E. Forsthoff a J. Messner, zatímco mnohem podnětnější jsou opomenuti (minimálně H. Arendt, K Popper a co třeba G. Amendola, R. Aron a řada dalších). Ale o něčem psát kvalitně vyžaduje sicflajš a bojím se říc i něco formálního. A jen na okraj, ona definice totalitarismu vůbec není jasná. |
BERAN 21.1.2008 17:01Profesor Jičínský má pravdu! Ten útlak se od roku 1939 průběžně měnil. Jiná totalita byla před Heydrichem, jiná za Heydricha a zase jiná po něm. Když si ale přečtete znovu definici toho socialisty Ernsta Forsthoffa, zjistíte, že do ní zapadá celých 50 let, včetně toho poválečného "oteplení", kdy se znárodňovalo, zakazovaly se politické strany a cenzura běžela na plné obrátky. Ano, souduhu profesore, vaši socialisté, nacionální nebo intrernacionální, nebyli stále stejně krutí. Ale to neznamená, že by se lišila podstata socialistického režimu - totalita. |
F.VÍZEK 88.100.57 21.1.2008 18:41Socialismus a v zemích sovětského bloku ? Skočil jste na lep propagandě, když si myslíte, že v zemích sovětského bloku byl SOCIALISMUS. Dám ruku do ohně, že tento názor nezdílí jediný evropský socialista. V SSSR a v jeho satelitech šlo o totalitní systémy s prvky rafinovaného kolonialismu... Studujte (viz Evropský parlament, Socialistická internacionála + programy socialistických stran zemí EU) ! |
F.VÍZEK 88.100.57 21.1.2008 19:05Socialismus a v zemích sovětského bloku ? OPRAVA Skočil jste na lep propagandě, když si myslíte, že v zemích sovětského bloku byl SOCIALISMUS. Dám ruku do ohně, že tento názor nesdílí jediný evropský socialista. V SSSR a v jeho satelitech šlo o totalitní systémy s prvky rafinovaného kolonialismu... Studujte (viz Evropský parlament, Socialistická internacionála + programy socialistických stran zemí EU) ! |
xz 21.1.2008 19:54Re: Socialismus a v zemích sovětského bloku ? jen takove jako vy pustit ke korytu, a vy zavedete ten pravy |
Tonevadí 21.1.2008 16:35A taky za totality bylo mnoho totálně ožralejch v hodpodách už dávno před obědem takže proletář, kterého totalita pustila do hospody jen až na oběd, těžko tam našel volný flek. A dneska, když už tu totalitu nemáme, tak taky tam už ti totálně ožralí nejsou. A když tak, tak ti ožralí mluvěj jinou řečí než českou... |
Malý Aston 21.1.2008 15:53Definici by měl napsat Havel. Pokud pan Havel,Ruml a všichni ostatní souhlasí s názorem soudruha Jičínského,což zřejmě ano neboť proti tomuto názoru neprotestují,zřejmě má soudruh Jičínský pravdu.Takže pokud se pan Havel nevyjádří jasně a zřetelně,je to jen nějaký Veškrna a lžou nám od podpisu Charty a jsou to lháři včetně Petrušky. |
H.K. 21.1.2008 16:39Re: Definici by měl napsat Havel. |
senátor Cato 21.1.2008 23:59Re: Re: Definici by měl napsat Havel. prosím, neznáte někdo e-mailovou adresu na pana V.Havla, exprezidenta? opravdu bych rád se ho zeptal na otázku totality v období let, kdy byl dizidentem a trpěl v té době v zalářích - to byla demoktacie? Jak se staví k vyjádřování pana Jičínského? |
neuropan 21.1.2008 15:49Soudruhu Jičínský, popírání období totalitního režimu mezi lety 1948-89, resp. 1945-89 by mělo být trestné stejně, jako popírání holocaustu. Ten taky nebyl nebo nazi Německo někdy poslalo komínem méně lidí a bylo tudíž v některých okamžicích trošku lidumilnější ? |
Eva 21.1.2008 13:42nedemokratické režimy Pisatelka by si měla uvědomit, že kromě totalitních a demokratických režimů byla identifikovaná i řada nedemokratických režimů,které se se pohybují v prostoru mezi totalitním a demokratickým. Pro totalitní režim existuje několid definic, nicméně režim po roce 1945 nesplňuje ani jednu z nich,nejblíže k totalitnímu měl do roku 1953, pravděpodobně jenom Stalinova a následná Gotwaldova smrt zabránila pro ČSR tomu nejhoršímu. Možná by nebylo od věci se s definicemi seznámit a používat správné pojmy, taky nepoužíváte litry, když mluvíte o kilometrech. Nicméně není pochyb, že režim byl svinsk*. Neznamená to, že |
tomfuk 21.1.2008 14:59Re: nedemokratické režimy Tož nám Evo nějaké ty režimy mezi totalitním a demokratickým vyjmenuj.Také nějakou tu definici pro totalismus nebo odkaz na ni. |
H.K. 21.1.2008 16:44Re: nedemokratické režimy Definice jsou různé, tak jak to komu pasuje. Nemá cenu o tom diskutovat. Nechejme to filosofům. V reálném životě to není k ničemu. Život každý jeden a 40 let je v životě člověka strašně moc. Díky za to, že jsme se dožili alespoň tohoto, co dnes žijeme. |
Pesca 21.1.2008 13:29Brilantní!!!!!!!! Gratuluji. |
honzak 21.1.2008 12:37jsem již stár, nicméně si pamatuju že presidenti ČSR a ČSSR byli označováni jako "předseda ÚV KSČ a president republiky". Mně osobně to jasně říká, kdo tomu bordelu šéfoval. A ten rudej z/m*/d jičínský by měl zmizet z veřejného života. |
Historik 21.1.2008 13:14Re: jsem již stár, nicméně si pamatuju |
milan 21.1.2008 13:26první tajemník :-/
|
Němek 21.1.2008 15:16Re: jsem již stár, nicméně si pamatuju Po této stránce se tomu už dost nebezpečně blížíme. |
miron 21.1.2008 11:50Jičínského kličky nemohou smazat fakt, že od roku 1948 až do listopadu 1989 bylo vše ve státě podřízeno KSČ, k čemuž byl vytvořen systém výborů, ústředním počínaje a uličními organizacemi konče. Žádná řídící funkce v jakékoli oblasti života společnosti, prezidentem počínaje a zahrádkáři konče, nemohla být obsazena bez souhlasu některého z těchto výborů. Lidé, kteří v oněch výborech rozhodovali, v drtivé většině nepatřili k intelektuálním ani morálním oporám společnosti a stát pod jejich vedením degeneroval. To, že klima bylo někdy takové, že do funkcí se dostali lidé s méně dogmatickým myšlením, je věc druhá. Myslí si pan Jičínský, že tohle nebyla totalita? |
Mistr Jan Hus 21.1.2008 12:11Re: Jičínského kličky A dneska je to jiné? Vše musí být modré, všude jsou modří ptáci, modrá média, modré zdravotnictví. |