Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Další únorové výročí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Pavlovský 24.2.2013 9:07Re: :))))))) Pak se ale nabízí otázka, pane Pavlovský Vyloučit nelze ani to, že je papež Havlovým biologickým otcem :-) |
|
|
V. Ondys 24.2.2013 9:45Re: :))))))) Pak se ale nabízí otázka, pane Pavlovský Tak alespoň vidíte sám, co všechno je u nás možné pod vedením nejpříkladnějších :))))))) svatoušků! |
|
|
V. Ondys 24.2.2013 9:46Re: :))))))) Pak se ale nabízí otázka, pane Pavlovský Tak alespoň vidíte sám, co všechno je u nás možné pod vedením společensky nejpříkladnějších :))))))) svatoušků! |
|
|
H. Mudrová 23.2.2013 11:38Mám pocit, že to bylo právě dnes (ale rok 1948), kdy v tisku vyšel článek o tom, že se komunisté zatraceně mýlí a socialismus podle nich je cestou do pekla. Hm, asi to přepíšu na blog. je to truchlivé čtení... Ale jsem moc ráda, že sjem ty nioviny sehnala. |
|
|
V. Ondys 23.2.2013 13:55Re: Mám pocit, Pošlete mi odkaz, spisovatelko. A zdravím! |
|
|
P. Jášek 23.2.2013 10:46Dobře ale jsem zvědavý, kdo, kdy a odkud se bude ptát dnešních intelektuálů. A nemyslím jenom v Česku! |
|
|
P. Pavlovský 23.2.2013 9:16Intelektuálem je i doc. Phdr. M. Grebeníček, CSc. 1975 - 94 pedagog UJEP Brno. Ve sněmovně řekl: „Jan Palach se nezapálil na protest proti komunistické straně Československa, jeho sympatie patřily především reformním komunistům, kteří měli podporu i všech strukturách svazu vysokoškolského studentstva.“ Jan Palach nesporně sympatizoval s protistalinistickými a demokratizačními proudy ve společnosti, které v šedesátých letech prosazovali někteří reformní komunisté, například Dubček nebo Fr. Kriegel (jakkoli v roce 1948 velitel LM). Ti byli ale v době, kdy se Jan Palach a J. Zajíc (!) upálili, už dávno odstavení od moci. Sama komunistická strana takových na 100 000 později vyloučila ze svých řad, povyhazovala z práce a diskriminovala ještě jejich děti. KSČ později - například v takzvaném „Poučení z krizového vývoje“ - tyto lidi nazývala oportunisty a revizionisty a štítivě se od nich distancovala. Jan Palach se, jak známo, upálil předším na protest proti okupaci, za kterou nesla Grabeníčkova KSČ odpovědnost, od které se dodnes nedistancovala ani se za ní neomluvila. Její zahr. politika je dodnes proruská a protizápadní, hce, abychom vystoupili z EU (to i Klausovci) i z NATO. Soudruh Grebeniček to moc dobře ví, ale přesto argumentuje:„Jan Palach sympatizoval s komunisty“. Neřekne, že s těmi odstavenými, z KSČpozději vyloučenými. M. Grebeníček, to je provinční Göbels 21. století! |
|
|
V. Ondys 23.2.2013 9:32:))))))))))))))))))) Ba, ba, všechno to je jedna banda normalizačních kariéristů a my tu dnes máme demokracii a kapitalismus jako vystřižené z jejich bludných představ podle společensky příkladného studia marxismu na VUMLu. |
|
|
V. Ondys 23.2.2013 9:37:)))))))))))))) Jsem zapomněl J o e M a s i n n a H r a d ! |
|
|
P. Pavlovský 24.2.2013 9:10Re: :))))))))))))))))))) Ba, ba, všechno to je jedna banda normalizačních kariéristů Naši dnešní demokraicii a kapitalismus máme takové, jaké je zavedl V. Klaus, rozhodující postava české politiky 1990 - 2012! |
|
|
J. Vlk 23.2.2013 11:23Re: Intelektuálem je i doc. Phdr. M. Grebeníček, CSc. Pokud jste pamětník, tak musíte pamatovat (tedy pokud chcete), že za reformními komunisty, jichž byla podstatná většina, v tu dobu stála téměř celá ČSR. Podporu měli takovou, že byly dobrovolně dávány dary (zlato, šperky)...) na podporu naší samostatnosti. O tom se může dnešním gaunerům jenom zdát ! A 16.1.69. se upálil J.Palach, 25.2.Jan Zajíc a 4.4. delegát sjezdu KSČ Evžen Plocek, všichni z pocitu BEZNADĚJE z okupace, kdy ani jeden ze Západních států opět nehnul prstem ! Co tedy, když už jsme se nedokázali zmobilizovat a zvítězit nad všemi státy Varšavské smlouvy :-) - dnes bychom se určitě nepřeli o nic. O minulost ani o krásný dnešek je ještě zařivější zítřek :-) ! A tvrdá realita nastala až po odstavení Dobčeka a nástupu Hnusáka 17.4.69. Pokud se týká NATO, většina lidí byla proti vstupu, tak jak prolhaný Havel m.j. nasliboval. Zkušenosti s těmito pakty hájícími zájmy pouze mocného státu máme právě z roku 68. a se zbylým dodnes. Za svůj zrovna ne krátký život jsem se učil a četl tolik různých "historických pravd" (a možná se ještě dočtu) a slyšel tolik Gőbelsů, že věřím pouze tomu co jsem prožil na vlastní oči, uši a co prožívám. Historii upravují vždy vládnoucí se svými onucemi k obrazu svému. A jsou i tací, kteří pro větší věrohodnost si k tomu zřizují "Ústavy“. Horší je, že mladá generace je jimi vždy oblbována, nemůže mít svůj úsudek a nemá s čím porovnávat. |
|
|
P. Pavlovský 23.2.2013 11:51Re: Intelektuálem je i doc. Phdr. M. Grebeníček, CSc. Jako ročník 1944 pamětníkem jsem a pamatuji si dobře. Reformních komunistů nebyla většina, protože jinak by při prověrkách museli vyloučit většinu členstva, což se nestalo! Podporu měli, ale omezenou. Byl tu KAN, byl K 231, spolek PTP, byly pokusy o obnovení ČSSD (ohnivě zamítnuté Dubčekem), Skautu, Sokola, byli katolíci, rolníci, kteří chtěli vystoupit z JZD, Lidovci, byla tu prostě spousta nekomunistů i antikomunistů, kteří komunistům důvěřovali jenom částečně nebo vůbec. Západní státy nehnuly prstem ani pro Maďary, protože se bály války. Natož pro nás! Proč by měli pomáhat jedněm komunistům proti druhým, když byl Západ nenáviděn těmi i těmi? Většina lidí byla pro vstup do NATO (žádné referendum se nekonalo, ale jsme přece zastupitelská demokracie) a V. Havel, který byl především hrdina boje proti totalitě (kolik let jste v komunistickém kriminále odseděl Vy?) bohudík rychle vystřízlivěl z idiotského nápadu J. Dienstbiera chtít zároveň s Varšavskou smouvou rozpustit i NATO. Naopak, nahrnuli jsme se do něj ze sovětského bloku všichni a věděli jsme, proč to děláme! Za dobu existence paktu nebyl nikdy žádný jeho člen napaden, natož okupován (mimo útok Argentiny na Falklandy). To, co dnes prožíváte, je nejšťastnější období v našich moderních dějinách. Nejste-li schopen si to uvědomit, je mi Vás líto, ale klidně se užírejte dál, třeba i koňským masem (co by za něj v Rusku dali!). |
|
|
J. Vlk 23.2.2013 13:10Re: Intelektuálem je i doc. Phdr. M. Grebeníček, CSc. 1. Většina komunistů z 1,5 mil. byli obyčejní členové. Prověřováni byli funkc.KSČ, "nomenklatuři" a i vedoucí pracovníci nestraníci (takže jsem svoji práci dělal dál ale v dělnickém zařazení - hurá byly placeny přesčasy!). 2. Před okupací byly slibovány opravdu svobodné volby z více stran (ne rozdíl od vás nevím jak by dopadly nebýt okup.. 3. Západ "nepomohl" protože si tak rozdělili Evropou a ani tu pitomou naftu nemáme. Ale fakt nebýt NATO, dávno by nebylo ''Svýcarsko, Rakousko, Irsko, Švédsko, Finsko.....v Kosovu, Bosně, Herc. by se museli starat sami o sebe a vůbec - někdo musí vědět a naučit jak správně má svět žít, že ? :-) Vaše starosti o můj klid jsou opravdu, ale opravdu zbytečné. Prožívám, opravdu "šťastnou" dobu, ale díky tomu, že jsem zdráv a ještě v 74 letech pracuji jako OSVČ ! A asi i proto, že mi i koňské maso chutná (je jen občas), ale nesmí mi ho ruka trhu prodávat za zadní hovězí. A vám přeji jen pravé, ale opravdu ty pravé hamburgery od Velkého bratra, chutnající "Novým" čechům i rusům ! :-) :-) |
|
|
P. Pavlovský 23.2.2013 13:48Jste zela mimo! 1. Prověrky členů KSČ se jmenovaly "výměna legitimací"! Proto před komisi musel úplně každý člen, pokud nevystoupil ze strany sám předem. To není k dsikusi, to je objekltivní fakt, tak to bylo v celé ČSSR. 2. Před okupací žádná pluralita slibována nebyla, napsal jsem vám jasně, že Dubček zadupal i nesmělý pokus o obnovení ŠSDČSSD - najděte si v dobovém tisku, jaro 1968. Čľánek ústavy o vedoucí úloze strany nebyl uvnitř KSČ sebeméně zpochybněn! 4. Západ SI Evropu nerozdělil, rozdělili si ji jeho státníci se Stalinem v Jaltě. 5. Doučte se gramatiku češtiny - psaní velkých písmen! hodíte k volbám? Koho volíte? Já pokaždé někoho jiného, naposledy TOP 09. |
|
|
J. Vlk 23.2.2013 18:54Re: Jste zela mimo! Omlouvám se za nepozornost Čechům, ale i Rusům (nevadí li vám to).:-) . Děkuji, že jste mi vše napsal jasně. Vím, že se tehdejšímu tisku, který dosud mám, nedalo věřit, své paměti také ne, takže bezmezně věřím vám, p.knížeti i experintujícímu chemikovi Kalouskovi. K volbám chodím a rovněž jsem bloudil jako vy, než mi otevřeli oči pánové, jimž jsem bláhově také věřil - Havel a Klaus, jejichž slova se dnes již dalí porovnat se skutky. Havel : http://www.ireporter.cz/2009/04/27/dokument-z-projevu-vaclava-havla-v prosinci1989/ A Klaus, ten má hlavní zodpovědnost za dnešní stav státu a společnosti. Jak jinak může dopadnout systém v základech založený na zhasnutých světlech, špinavých penězích, které neznal, protože je svými rozhodnutími sám zašpinil ? Banda příživníků, veksláků, šmelinářů, informovaných komoušů a podvodníků s nimiž založil ODS, rozkradla a rozprodala celkem bohatý , nezadlužený stát (třebaže s omezenou svobodou). ten má hlavní zodpovědnost za dnešní stav státu a společnosti. Jak jinak může dopadnout systém v základech založený na zhasnutých světlech, špinavých penězích, které neznal, protože je svými rozhodnutími sám zašpinil ? Banda příživníků, veksláků, šmelinářů, informovaných komoušů a podvodníků s nimiž založil ODS, rozkradla a rozprodala celkem bohatý , nezadlužený stát (třebaže s omezenou svobodou). |
|
|
J. Vlk 23.2.2013 19:16Re: Jste zela mimo! Nedám pokoj, pokračuji : :-) Tím zaseli mezi lidi nenávist, zlobu a závist, protože jeden druhého podezřívá, že se živí nekalým způsobem - dle jeho návodu "umět se o sebe postarat" jakýmkoliv způsobem, a to beztrestně. ONI jsou iniciátory dnešní politiky, nenávisti a zločinnosti a nebývalé hospodářské kriminality !! Odeslal jsem přísp. špatně a jen část.Omlouvám se za chybu, vynechané háčky, čárky i tečky. Mám něco ušetřeno, tak se poptám se v Plzni, jestli by mě "nedodělali". Máme zkrátka každý jiný názor a každý má jistě důvod svůj názor bránit. Ps.: Tu rudou (dříve šekovou :-) knížku máte na památku ? Ti co si přidali "M" již ale je neberou. :-) |
|
|
V. Ondys 23.2.2013 13:35:)))))))))) Je to komplikovaný a svou pravdu máte patrně oba je to taky hodně o tom, v jakém prostředí se kdo tehdy pohyboval. V mém okolí tehdy o kapitalismu nikdo neuvažoval, možná by se našli jednotlivci, ale šedesátý roky byly podle mýho o celosvětovým směřování doleva. Pamatuju se, jak na Hradě lidi z nefalšovaným nadšením málem vyvrátili bránu, když přijel soudruh krvavý pes Tito, poněvadž si drtivá většina představovala podobně lidumilný pojetí socialismu s volným pohybem a větší tolerancí k soukromýmu majetku... Co si budeme namlouvat, komunističtí papaláši ve svý nadřazenosti totálně posraaaaali důvěru většiny, ale když se vedle Havla postavil Dubček v 1989, bylo očividně jasný koho má masa raději. Docela by mne zajímalo, jestli byl Havel komunista, jak prej napsal Mlynář v knize Mráz přichází z Kremlu a má bejt uvedeno v anglický mutaci, nebo ne... |
|
|
P. Pavlovský 23.2.2013 13:53Re: :)))))))))) Je to komplikovaný a svou pravdu máte patrně oba V. Havel, na rozdík od V. Mlynáře samozřejmě vůbec nikdy nebyl, zato byl před srpnem členem klubu spisovatelů, nestraníků. (Havla by do KSČ nikdy nevzali, i kdyby je kolenačky prosil, jako že neprosil.) V knize Mráz přihází z Kremlu nic takového není, a to v žádné mutaci, takovou snadno vyvratitelnou lež by Mlynář nikdy nenapsal. |
|
|
V. Ondys 23.2.2013 13:58Re: :)))))))))) Je to komplikovaný a svou pravdu máte patrně oba Svýho času to kolovalo okopírovaný po netu, kouknu do archívu, jestli to najdu a můžu upřesnit. |
|
|
V. Ondys 23.2.2013 14:11Re: :)))))))))) Je to komplikovaný a svou pravdu máte patrně oba Svýho času to kolovalo okopírovaný po netu, kouknu do archívu, jestli to najdu a můžu upřesnit. |
|
|
V. Ondys 23.2.2013 13:54Re: :)))))))))) Je to komplikovaný a svou pravdu máte patrně oba ... s, jasný, koho... |
|
|
J. Vlk 23.2.2013 18:55Re: Intelektuálem je i doc. Phdr. M. Grebeníček, CSc. Sakra to jsem se rozjel :-) :Tím zaseli mezi lidi nenávist, zlobu a závist, protože jeden druhého podezřívá, že okrádá, nebo se živí nekalým způsobem - dle jeho návodu "umět se o sebe postarat" jakýmkoliv způsobem, a to beztrestně. ONI jsou iniciátory dnešní politiky, nenávisti a zločinnosti a nebývalé hospodářské kriminality !! Každý máme asi k něčemu a někomu blíž, proto máme i jiný názor. Ale život už je takový. Předem se omlouvám za případné překlepy, chyby, vynechaná písmenka, háčky, čárky i tečky. Poptám se v Plzni, jestli by mě "nedodělali", mám něco našetřeno na funus. Ps.: Tu vyměněnou rudou (tehdy šekovou) knížku na památku ještě máte? :-) :-) :-) |
|
|
V. Ondys 23.2.2013 19:48:)))))))))))))))))))))) Jako bych slyšel svýho tátu! :)))))))))) Kvůli podobnejm kariéristům prej naprosto zbytečně umírali nejlepší chlapi v boji za války! Taky je nemoh ani cejtit! |
|
|
P. Pavlovský 23.2.2013 23:23Re: Intelektuálem je i doc. Phdr. M. Grebeníček, CSc. Od 1960 (bylo mi 16) jsem dělal pomocného dělníka v ČKD Sokolovo, Maturoval jsem večerně 1967. Pak 5 let FFUK a pak do kotelny. Je tohle kariéra člena KSČ? Na FFUK jsem se vrátil - už jako jako pedagog - na jaře 1990 |
|
|
E. Došlík 24.2.2013 8:40Re: Intelektuálem je i doc. Phdr. M. Grebeníček, CSc. Pavlovský, jsem ročník 1946, teda o dva roky mladší, ale to co vy tlacháte to snad ani není možné! Víte vůbec kolik komunistů neprošlo prověrkama v roce 1969? A posez v kriminále a hlavně u Havla, o tom by se dalo povídat . . ., minulý režim si ho choval jako miminko, právě proto i tolik nasával! A co se týče vašeho posledního odstavce, tak to jste opravdu zralý na psychiatrii, pokud nevidíte, nebo nechcete jako konzervativec vidět co se tady děje, a co se týče koňského masa, tak asi nevíte o něm vůbec nic. Starejte se o svou divadelní scénu a rádobyherce a režiséry, tam vám to opravdu sedí! |
|
|
P. Pavlovský 24.2.2013 8:57Re: Intelektuálem je i doc. Phdr. M. Grebeníček, CSc. Neprošlo cca 0,5 milionu, ovšem většina byla jen vyškrtnuta, což často neznamenalo ztrátu zaměstnání. K lopatě museli jenom vyloučení. Cca od 1980 začali být vyškrtaní, pokud přilezli ke křížku, zase braní zpátky - např. Fr. Sokol, dramaturg a po omilostnění ředitel ND Liberec. Havel v kriminále málem zdechnul, pustili jej předčasně jenom poroto, že ho nechtěli mít před světem na svědomí. Západní politici nejsou tak neinformovaní, jak vy si představujete, CIA má přesné informace kdo byl kdo! Koňské maso není košer. Lichokopytníci ne! (Zebru také nemusím.) O co se budu starat, rozhodnu si, s dovolením, sám, své rady si nechte až se vás o ně bude někdo porosit! Nebo to byl příkaz? Rádobyherce neznám, můžete jmenovat? Třeba mi tím profesně otevřete oči. |
|
|
E. Došlík 25.2.2013 3:23Re: Intelektuálem je i doc. Phdr. M. Grebeníček, CSc. Pavlovský, ne cca 0,5, ale 1 000 000! Havel měl narušené zdraví ze svého civilního života, královská basa v Ostravě Heřmanicích, jste agentem CIA? Tak to vypadá . . . Žádný příkaz, konstatování! Mádl, Isová, mám pokračovat dál? Koňské maso, není košér? |
|
|
M. Kosejk 23.2.2013 9:12- A co se týká toho posledního odstavce článku, tak rychlá privatizace byla nutností. Každý den mizely obrovské prostředy ze státních podniků do rukou komunistických papalášů - a dělo se tak nezákonně - tedy žádný zákon by s tím nic neudělal. OF mělo zkrátka odstranit komouše z vedoucích funkcí - ale to Havel a spol. odmítli udělat. A proto bylo třeba rychle konat. Kdyby se čekalo na nějaký zákonný rámec (což je zprofanované sousloví odpůrců Klause), tak by ve finále nezbylo na privatizaci už nic. Já vlastně transformaci 90. let považuji za jeden z největších úspěchů naší politiky. A i když to tak někteří nevidí, stejně vnímám jako klišé tvrdit, že devadesátá léta mají přímou souvislost s dnešní příchylností mnohých ke KSČM. Jednak máme už rok 2013 - a už nějaká voda utekla a celá řada jiných lidí se vystřídala u vedení státu. A druhou věcí je, že nesouhlas s Klausovou transformací přece nenutí lidi volit zrovna KSČM - to je pouze hloupá reakce dotyčných na často zkreslené mediální informace. Ta tolerance ke komunismu je v jiných věcech. Například si zkuste říct, že ze Protektorátu se také mnohým spokojeně žilo. A doplňte to o tezi, že stačilo se Němcům neplést do politiky - a člověk měl klid. A uvidíte ty reakce! Ovšem úplně stejné teze o životu za vlád KSČ jsou společensky tolerovány a naprosto běžně je lidé hlásají. A nebo si zkuste vyjít ven v kabátu s hákovým křížem - skončíte na policejní služebně. Ovšem rudé hvězdy, srpu a kladiva si nikdo ani nevšimne. ... atd. |
|
|
L. Šarina 23.2.2013 11:27Re: -Dobře napsáno. Suhlas a nutno dodat u čecha na prvním místě je levné jídlo , sociální jistoty a až s plným žaludke se rozhlídnout,kde a v čem žijí a kdo ji vládne a nemají uzardění se přispůsobovat čemukoliv a komukoliv,hlavní je přežít i na kolenou.Prostě jiný žaludek ,ale plný. |
|
J. Vyhnalík 23.2.2013 16:11Re: - Také souhlas, ušetřil jste mi klávesnici. |
