Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Co nám sdělují Pussy Riot
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Gutvirth 2.12.2014 19:27P.R. ná sělují Že Putin je nebezpečný člověk. Tak to chápu já. Umělecký projev prostě každý chápe trochu jinak. |
|
|
V. Podracký 1.12.2014 20:02Myslím, že trochu rozpačité odsouzení chování Pussy Riot křesťanem. Ta rozpačitost je zbytečná. Takové jednání si zaslouží daleko ráznější odsouzení. |
|
|
R. Brzák 1.12.2014 20:31Re: Myslím, že trochu rozpačité No, pane Podracký, jako křesťan více než formální by jste spíše mohl říct - miluji Vás, jako své bližní, děvčata, proto na Vás nebudu volat policii, zato s Vámi nejprve sklidím svinčík, jenž jste zde vytvořili, pak s Vámi sednu ke stolu, abychom spolu probrali, proč je pro Vás tak důležité ke svému protestu rušit klid těchto míst, nedbajíc, že mnohým to může být protivné... |
|
|
V. Čermák 1.12.2014 20:40Pane Brzáku, Vy tady mluvíte jako typický pachatel dobra. Není náhodou Vaším vzorem prof. Halík, také PaL pachatel dobra? Co byste udělal Vy je Vaše věc a co by chtěli udělat jiní zase jenom jejich věc. Dobro se dá šířit jedině příkladem, tedy jen tím, co sám bez řečí uděláte. Naopak vykládat jiným, co by jako měli dělat, aby to bylo dobré, je ono páchání dobra, což k dobru nevede ani náhodou. A to Vám říkám jako přesvědčený křesťan. |
|
|
R. Brzák 1.12.2014 22:08Re: Pane Brzáku, Pane Čermáku, reaguji na pana Podrackého, jenž kritizuje autora za to, jak se jako křesťan vyrovnává s diskutabilní akcí oněch dívčin. Proto popisuji, jak by se mohl případný ne jen formální křesťan k dané situaci stavět. Vůbec nevím, zda je pan Podracký křesťan, či se za něj považuje - naopak zdá se mi pravděpodobnější, vzhledem k tomu, jak komunikuje s panem autorem, že se za křesťana nepovažuje. Ale to není rozhodující, podstatné je, že jsem nijak nehodlal pana Podrackého poučovat, co má udělat on (domnívám se, že formulace "by jste spíše mohl říct" není direktivní, ale rétorickou). K panu Halíkovi nemám nijak zvláštní vztah, považuji ho spíše za politika, než kněze. Ostatně, pro mou víru není důležitý žádný kněz. Jsem rád, že máte svou víru. Moje víra je založena více než na čemkoliv jiném na prosté větě - "miluj bližního svého jako sebe samého" (přičemž druhá část této věty je stejně důležitá, jako ta první) a poznání, že bůh více než kněze a chrámy "potřebuje" otce a matky a stavitele či libovolné jiné tvůrce. |
|
|
J. Kanioková 1.12.2014 21:13Souhlas, mě stejně pořád udivuje, že se pořád dokola píše jen o zpěvánkách v chrámu, o jediné akci. Přitom vím, že ony těch "protestních akcí" měly více, a víckrát byly jaksi "projednávány", pokutovány. Takže já v jejich případě myslím, že se tu docela hodí přísloví - tak dlouho se chodí s džbánem pro vodu, až se ucho utrhne. Byť s kriminalizací nesouhlasím, dokážu si představit, že tamní "orgány" na to mají jiné měřítko. Západ a hlavně "intelektuální elita" z nich dělá chudinky, s čímž téměř vůbec nemůžu souhlasit. Svůj způsob aktivismu si samy vybraly a dělat z nich hrdinky... je přinejmenším pokrytecké.. A že ještě za to dostaly cenu, tak si o hodnotě té ceny myslím své. Něco ve smyslu jako o "Nobelovce za mír", když ji mohli podělit i osobnosti, a za činnosti, nad kterými lze jen kroutit hlavou. |
|
|
M. Stuchlik 1.12.2014 23:50Re: Souhlas, Jenže sedět šly za modlitbu v chrámu proti Putinovi. Předchozí akce ač byly provokativnější takovou reakci nevyvolaly protože neútočily tak přímo na Putina. Proto je jejich uvěznění, a to zcela oprávněně, chápáno jako politická šikana, ne jako trest za provokativní akci. |
|
|
J. Vintr 1.12.2014 18:33Pro všechny, kteří "mají jasno" (včetně autora článku) v Rusku rozhodně není demokracie. Putinův režim už nechal zabít desítky novinářů a jiných kritiků jeho režimu (o nichž se ví a bůhvíkolik je těch, o nichž se svět nic nedozví). Jestliže ta děvčata provokují tento režim, tak musí být zatraceně statečná a všichni, co na ně z bezpečí u klávesnice počítače píší tyhle debilní pomluvy a odsudky, jim nesahají ani po kotníky ... |
|
|
V. Čermák 1.12.2014 20:33Já bych Ruskou demokracii nechal Rusům, ať si ji řeší sami. Já bych se raději zabýval demokracii u nás v Česku. Vypadá to, že ji jacísi vajíčkáři nechtějí respektovat a chtěli by revolučně svrhávat demokraticky zvoleného prezidenta jenom proto, že mají na určité věci jiný názor a někteří dokonce proto, že se jim vůbec, ale vůbec nelíbí. A neříkejte, že těm statečným mládencům nesahám ani po kotníky, když si to dovoluji napsat z tepla domova. |
|
|
J. Vintr 1.12.2014 23:46Re: Já bych Ruskou demokracii nechal Rusům, Když nechcete řešit demokracii v Rusku, tak nechte na pokoji i Pussy Riot. Odsuzováním někoho jen na základě toho, co něm řekli jiní blbci, se k nim řadíte také ... |
|
|
J. Farda 1.12.2014 18:29Pussy & Cock Tak se náš chudák pan preisident za jeden z několika možných překladů anglismu slova pussy ve veřejnoprávním rozhlase sklidil opovržení havloidní švarcnberské lumpenkavárny. Tejkon jsem narazil na velmi roztomilé povídání o tom, jak si musela velmi fešná - na rozdíl od pana presidenta - britská konzervativní poslankyně Dolní sněmovny United Kingdom vysloužit odpustek za svoji službu v HMS Navy Kingdom of Great Britain. Velmi, opravdu velmi roztomilá historka, leč je mi se na základě dosavadních zkušeností obávati se některého z dalších veejných projevů pana presidenta, v němž s erudicí a espritem jemu vlastním zmiňovat o tom, že ne on, ale že britská konzervativní poslankyně ve ctihodné Dolní sněmovně hovořila sice jakoby o mladých kohoutcích (sic mladí oficíři HMS), ve skutečnosti ale o čur*cích. To se tedy ještě máme fakt na co těšit. Quo usque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?! http://echo24.cz/a/wgjWT/projev-roku-britska-poslankyne-ve-stylu-milose-zemana |
|
|
J. Farda 1.12.2014 18:36Re: Pussy & Cock P.T. čtenářstvo žádám o laskavé odpuštění několika trapných překlepů. Děkuji. |
|
J. Václavíková 1.12.2014 20:48Re: Pussy & Cock Pane Fardo, tenhle Zemanův projev jste viděl? http://rozvoral.blog.idnes.cz/c/434632/Miloslav-Simek-a-jeho-genialni-nadcasova-predpoved.html |
|
|
V. Čermák 1.12.2014 21:20Re: Pussy & Cock Tak pan Rozvoral se sice stotožnil s obsahem řeči Zemana, ale stejně je proti němu, neboť by mohl skazit svojí řečí děti. No zajímalo by mě, kolik dětí jeho řeči poslochalo a tudíž se už zkazilo. Řekl bych že pokud děti něco sledují, tak spíš toho Šimka, kde se to sprostými slovy jen hemží. Jinak dobrá scénka, mě už to neskazí, navíc s obsahem podobně jako pan Rozvoral v podstatě souhlasím. |
|
|
J. Farda 1.12.2014 21:31Re: Pussy & Cock ´brý večír Vám vinšuji paní Václavíková, ač mám nepříjemný dojem, že se v jiných otázkách zu viele neshodneme, ano, tu scénku jsem viděl a byl dost překvapen tím, jak pan Šimek, jehož jsem po úmrtí pana Grosmnana jinak nemusel, trefil blízké budoucno tehdá pouhého čekatele na našeho presidenta. Mějte se! |
|
|
J. Václavíková 1.12.2014 23:54Re: Pussy & Cock No jo, když já budu asi z té kavárny, byť moravské. Teď si nejsem jistá, jestli Vás řadit k IVK, nebo snad jinému think tanku? Také pěkný večer. |
|
|
R. Brzák 1.12.2014 17:54ad pan Hašek - "Vypadá to, že dostanou (Pussy Riot)... ...Nobelovu cenu míru a stanou se čestnými členkami evropského parlamentu." Já se spíše obávám, že není tak nepravděpodobná situace, kdy dostane onu nejzprofanovanější z cen Putin. Stačí, aby nechal rusky mluvící populaci na východě Ukrajiny jejich osudu (což o to, pokud by to uměl vysvětlit občanům svého státu, beztak to má jako jeden z možných plánů v záloze) a nabídl Krym jako území pod nějakou společnou správou "v zájmu napravení vzájemných křivd" a Obama mu ji sám předá. |
|
|
V. Čermák 1.12.2014 20:54Re: ad pan Hašek - "Vypadá to, že dostanou (Pussy Riot)... A to jako Putinovi křesťansky radíte, aby nechal svoje bratry Ukrajinské Rusy napospas jejich osudu? Jenom proto, že nechtějí mít nic společného s Kyjevskou vládou, jim smrtelně nepřátelskou? Co kdybyste raději poradil té zabíjející a ničící ukrajinské armádě, aby se stáhla a začala napravovat křivdy, které napáchala? |
|
|
P. Vaňura 1.12.2014 15:25Já bych to úplně otočil, naprosto nechápu, proč Putinův režim nechal Pussy Riot zavřít a nevyřešil to třeba pořádkovou pokutou. Jediné vysvětlení, které mě napadá je, že si ve skutečnosti nestojí tak dobře, jak to navenek vypadá. |
|
|
V. Novák 1.12.2014 16:26Protože postupoval podle zákona - to vás nenapadlo? ... |
|
|
V. Čermák 1.12.2014 14:32Polemika autora s jakýmsi Klvaňou je zdlouhavým a pokryteckým mlácením prázdné slámy. Jednodušší i férovější by bylo jasně řící, že Zeman charakterizoval PR naprosto správně, stručně a jasně, byť nevybíravým způsobem. A také, že Rusko (nikolviv Putin ) odousdilo PR po právu jako výtržnice ( mohli dostat jen podmínku, ale soudy jsou nevyzpytatelné na celém světě ). Myslím, že autor je rozpolcený, tak proto ta oklika přes Klvaňu. |
|
|
V. Novák 1.12.2014 16:35Zeman charakterizoval PR nevybíravým způsobem, protože vybíravým způsobem je nelze správně, stručně a jasně charakterizovat. Podmínku dostala ta jedna z nich (Samucevič), které došlo, že advokáti, které jim dodaly liberální organizace, se nesnaží o snížení trestu, jak je jejich poviinností, ale vytvořit z nich "mučednice". Vykopla dodamé advokáty, vzala si normální, na její radu se omluvila věřícím, připustila pochybení, přiznala, že nechápala, že by tím mohla urazit - a dostala podmínku. |
|
|
V. Čermák 1.12.2014 20:23Re: Zeman charakterizoval PR nevybíravým způsobem, Dík za informaci, to jsem nevěděl, v našich správách jsem to nezaznamenal. |
|
|
O. Horák 1.12.2014 14:10Tady nejde o ty čúzy i kdyby hovnem natíraly oltář. Prostě posloužily jako klacek na Zemana tak je Česká jelita budou hájit ad absurdum. Nevím proč například USA více vadí Rusko ne Saudská Arábie. Porovnejme co by se Pussinám stalo v zemích islámu za podobné vystoupení v mešitě, nebo porovnejme jak země islámu zachází s homosexuály, to Rusko jen zakazuje propagaci, nebo náboženská tolerance v zemích islámu a Rusku. Ne, to nikdo nevidí a nechce vidět i kdyby je to kousalo do zadku. |
|
|
R. Brzák 1.12.2014 11:00ad pan Švejnoch - "no tosoumyvjecy!!! :-o" (u principu lásky jako kořenů racionality) Specielně pro Vás: "miluj bližního svého jako sebe samého" = chtít pro svého bližního to nejlepší na základě toho, co ve vlastním životě poznávám jako nejlepší pro sebe. To znamená pracovat na svém sebepoznání a sebezdokonalení, abych se v neustále se měnícím světě dokázal úspěšně adaptovat. K tomu vede cesta svobodného rozhodování a přijetí odpovědnosti za své chyby. Díky chybám, jež udělám a rozpoznám (neboť na mne dopadnou následky), v dalších rozhodnutích nahlédnu skutečnost pod širším úhlem pohledu. Cílem je "stát se Budhou", tedy alespoň přiblížit se ke schopnosti nahlížet všechno kolem sebe i v sobě zároveň. Díky tomu dosáhnu skutečné svobody - nezávislého rozhodování - byť absolutní nezávislosti dosahujeme až v okamžiku smrti. Princip lásky znamená absolutní přijetí všech aspektů lidské situace - to neznamená odevzdání se jejím následkům či rezignaci na vlastní konání. Také nezaměňujte se "zamilováním", které se více než co jiného podobá drogovému opojení (ostatně, naše biochemie se v tomto uplatňuje velmi) a tedy jde o druh závislosti. Opakem lásky je strach. Pod vlivem strachu nastává tunelové vidění situace, vhodné pro útok nebo útěk. "Láska" strach "přijme a prohlédne si jej" - jako výstrahu před možným ohrožením - umožní rozumu pracovat, nahlédnout na širší okolnosti a najít i další možná řešení rizikové situace. Nevím, co je racionálnějšího. |
|
|
P. Švejnoch 1.12.2014 11:27Re: ad pan Švejnoch - "no tosoumyvjecy!!! :-o" (u principu Pane Brzáku, Vy se buď šíleně nudíte, a nebo jste grafoman. Osobně sázím na to druhé... Napsal jste spoustu písmenek - zdá se mi ale, že dávají smysl jen Vám. Dalo by se úspěšně polemizovat s mnoha tvrzeními obsaženými ve Vašem příspěvku, nicméně nepovažuji to za nezbytné - stejně jako poukazovat na to, že další hromada slov Vašeho příspěvku se tématu "racionalita vs. láska" vůbec netýká. Omezím se tedy na jediné: Láska je emoce, a jako taková je protikladem racionality. A ani dalším vršením slov na této tezi nic nezměníte. |
|
|
R. Brzák 1.12.2014 11:48Re: ad pan Švejnoch - "no tosoumyvjecy!!! :-o" (u principu Ano, zdá se mi, že jste přesně u podstaty našeho nedorozumění. Hovořím o principu lásky, jak jej použil jeden z největších filozofů - Ježíš Kristus. Vy jste u "zamilování". Z čeho tedy vychází racionalita? Nebo co je opakem strachu, který, to se snad shodneme, není základem racionálního? Toto téma je moje životní. Pokud Vás tento projev mého zájmu o ně nějak "odpuzuje", vězte jen, že Vás považuji za svého bližního a tedy zkouším k Vám cítit lásku - podle svého, pardon Ježíšova, ne Vašeho modelu, nebojte se... Jakoukoliv polemiku ovšem s radostí přijmu. Nikdo není neomylný a nejlepší způsob, jak na svůj omyl přijít, je ten, že bude odhalen v diskuzi. |
|
|
P. Švejnoch 1.12.2014 12:44Re: ad pan Švejnoch - "no tosoumyvjecy!!! :-o" (u principu Předně nutno říct, že toto není formát, na kterém by se dala vést smysluplná debata o takovémto tématu. A druhá, neméně důležitá, věc je ta, že předpokladem pro úspěšnou diskuzi je ujasnit si terminologii. Není možné vést diskuzi, podsouváte-li slovům významy, které se vymykají významům obecně přijatým. Věřte, že i běžný, přízemní, člověk, jako jsem já, rozeznává rozdíl mezi "zamilováním" a "láskou". Vy sice také používáte pojmy "zamilování" a "láska", ale vkládáte do nich obsahy, které nejsou pro česky hovořícího člověka srozumitelné - nechápu, proč by opakem strachu měla být ausgerechnet láska??? To, co se snažíte popsat (tedy opak strachu), by se mělo spíš nazvat "smířením" - uznávám, že ani toto slovo není úplně přesné (pro ten nádech fatalismu, který jste zmínil), ale přesto je to podstatě věci označení bližší než termín "láska". Protože - jak jsem se již svrchu zmínil - láska je cit, neboli emoce. Ostatně - zdá se mi tristní, že jste ve Vašem, jak říkáte "celoživotním tématu" nebyl schopen nalézt pojmenování pro jeden z jeho (zřejmě stěžejních) jevů... |
|
|
V. Čermák 1.12.2014 14:08Dovolím si vmísit do diskuze Jestliže si po zamyšlení připustíme, že STRACH je zlá energie ( ta nejhorší ) a LÁSKA je dobrá energie ( ta nejlepší ). Pak je to tedy jasný protipól. Záleží, co je v každém člověku silnější, zda strach poráží lásku, nebo láska poráží strach. A důležité je, k čemu člověk směřuje, to se v něm posiluje. Co platí dnes, nemusí platit zítra. |
|
|
P. Vaňura 1.12.2014 15:28Proč strach a proč ne nenávist, což je skutečným opakem lásky! |
