19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
exulant 24.5.2006 21:39

Henlein a spol

Takze se jim podari presvedcit svet, ze K.H. Frank byl Nemec ( rozumej rissky), prislusnici Gestapa byli Cesi co mluvili nemecky, a o trech planech na likvidaci ceskeho etnika (podle jednoho z nich jeli jak Heydrich, tak po nem Frank) ze si to vymyslel nekdo z Rise.

Vlasta.on 24.5.2006 14:09

Problém nejsou sudeťáci

ale ti Češi, kteží jim dělají stafáž. Jako např. autor článku. Ale ten pro pár chlebíčků udělá cokoliv.

Mimochodem; slovo Bavorsko, Bavorák, Bavaria má původ v "přišel z Bohemie".

Buvol 25.5.2006 9:17

Re: Problém nejsou sudeťáci

Přesně jste to pojmenoval! A začal s tím hned v prosinci 1989 ten Hurvínek Havel, čert aby ho vzal!

jana 24.5.2006 13:26

spojuje nas dlouholeta historie Stredoevropanu

Problemem je, ze ti lidi, kteri prisli do pohranici po 45 nekde z vychodu maji nejen jinou mentalitu,ale nevedi ,  ze historie neni jen tech par let nemeckeho  nac. socialismu. Starousedlici Cesi ci ti, kteri prisli z nedalekeho  vnitrozemi ,vedi od predku, ze napr. po cela staleti existovaly napr. se sousednimi Bavoraky obchodni styky, kultury se ovlivnovaly a maji spis pohodovy a smirlivy pristup.Spojeni existovalo jiz v davnem stredoveku, kde po solnych stezkach prinaseli Bavoraci sul  do Cech a na obratku dostali pivo.

Stredocech 24.5.2006 15:20

Re: spojuje nas dlouholeta historie Stredoevropanu

Jistě, jenže ta idyla skončila vypuknutím WW1 a už dříve bylo na průšvih zaděláno tím, že se lidé začali identifikovat na JAZYKOVÉM základě.

Teď nás vlastně spojuje příslušnost k euroatlantické kultuře jenže někteří pánové v EU odmítají identifikaci na tomto základě a pokušejí se tam propašovat svůj vlastní nacionalismus.

ok 24.5.2006 16:07

Re: spojuje nas dlouholeta historie Stredoevropanu

Jano, vas nazor muzu jen potvrdit. Navic ti vychodnari jsou i kulturne nekde uplne jinde, a s tim prostredim se nedokazali szit, nepochopili ho a dodnes pachaji nedozirne skody na kulturnich pamatkach atd. Ti, kteri prisli do pohranici z ceskeho vnitrozemi maji pro to prostredi daleko vetsi cit.

Docela zajimavy fakt na tema "mobilita pracovnich sil" - mobilita zkratka muze prinest i vcelku neocekavane skody. Kdyby pohranici bylo osidlovano lidmi z blizkych ceskych okresu, bylo by na tom podstatne lip. Ale uz dnes je to leckde docela dobre, lepsi se to... Az odpadne zakaz prace v Nemecku, bude to jeste lepsi.

Stredocech 24.5.2006 11:22

Řekl bych, že česko - německé vztahy se vytvářejí stále

více na fórech, které se minulostí NEZABÝVAJÍ. Celá EU je ostatně ZALOŽENA na principu překonání minulých křivd.

Těm, kteří trochu pamatují WW2 a dobu krátce po ní táhne dnes na sedmdesátku.

ok 24.5.2006 13:05

Re: Řekl bych, že česko - německé vztahy se vytvářejí stále

Posselt je švarný čtyřicátník, a určité společenské kruhy v Německu pečlivě udržují tradici vztahu k "východním územím". Jak velký vliv mají nevím, ale ten vliv je dost velký na to, aby v kvalitním celoněmeckém satelitu Phoenix prakticky denně připomínali osud Němců ve Východním Prusku a ve Slezsku (o Čechách tak často nemluví). Je to celá řada dlouhometrážních dokumentů natočných v současné době, které připomínají, jak tam bylo dobře - v kontrastu se současnými ruinami.

Ale nevím, jakou to má skutečnou váhu v německém prostředí...

Buvol 24.5.2006 13:55

Re: Re: Řekl bych, že česko - německé vztahy se vytvářejí stále

"Posselt je švarný čtyřicátník" .... doporučuji Vám co nejdříve návštěvu očního lékaře!

Pučmelák 24.5.2006 16:02

Re: Re: Řekl bych, že česko - německé vztahy se vytvářejí stále

8-o Oni jen přicházejí se svou očišťovací akcí. Dokud pamětníci žijí, tak to asi nepůjde,oni však

nebudou a asi se to všechno musí znovu prožít.

ok 24.5.2006 16:14

Re: Re: Re: Řekl bych, že česko - německé vztahy se vytvářejí stále

Presne tak, prave na tom Posselt a spol. pracuji. Ja bych je nepodcenoval.

Predstava, ze se na vsechno zapomene - to je predstava ryze ceska ;-D !! !! !!

Prave Posselt a spol. pracuji pilne na uchovani jejich historicke pameti - a kdyz nebude existovat stejne dukladna historicka pamet i na ceske strane (vcetne treba internetovych stranek dostupnych celosvetove a vyvracejicich Posseltovy fascikly), jednoho dne ziskaji oni prevahu. To oni velmi dobre vedi.

ok 24.5.2006 11:18

genocida?

Nejde o to, ze Posselt pouziva slovo genocida. Z pohledu ceskeho Nemce to tak skutecne muze vypadat, na to nezapomente.

Jde o to, proc(!) Posselt a spol. prave tento pohled neustale protezuji, ozivuji, prezentuji. Je za tim strategie, a o te strategii je dobre premyslet, domyslet ji a upozornovat na ni. Muj nazor je, ze se na ten problem divaji "z pohledu vecnosti", a veri, ze kdyz ne dnes, tak za sto let se "problem vyresi". Kdyby jim slo o pratelstvi mezi Cechy a Nemci, kdyby jim slo o spolupraci, tak by tento pohled nepouzivali.

Z toho, ze prave tento pohled na vec aktivne zivi, se da odvodit jednoduchy zaver: maji moc radi Cechy, a jeste radeji by meli Cechy bez Cechu. Nebo alespon cast Cech bez Cechu, a treba za sto let, kdyz to nejde dnes. Navic je dobre vedet, ze nemecka media Cechum moc nepreji (na rozdil treba od Rusu, kteri jsou v nemeckych mediich prezentovani velmi objektivne a vcelku sypaticky). Cesi jsou v nemeckych mediich prezentovani vyhradne jako magori.

Stredocech 24.5.2006 11:27

z pohledu věčnosti bych řekl, že za 100 let bude možná

celá Evropa okupována muslimy. Udržovat třecí plochy mezi evropskými národy je ve světle této skutečnosti hovadina na druhou.

Buvol 24.5.2006 10:19

Já osobně naprosto nechápu,

proč se takovéto diskuze, které absolutně k ničemu pozitivnímu nevedou, vůbec pořádají! Další naprostou nehorázností, doslova havlovinou, rozumněj volovinou, jsou ty "česko-německé fondy budoucnosti" nebo jak se to jmenuje. Je to minulost, která se nikdy nevrátí, resp. nesmí se vrátit! Poválečný odsun tzv. sudetských Němců byl výsledkem II. svět. války a byl to navýsost prozíravý čin! Není těžké si představit k čemu by u nás došlo v roce 1989 nebo nejpozději v roce 1993, kdyby tady ti sudeťáci ještě byli! Precedens Mnichova 1938 by zcela jistě vyústil v Mnichov č.2! Proto je naprosto nesmyslné se v tom neustále hrabat, pořádat takováto fora, vést údajné "dialogy" apod.! Je to k ničemu a proto s tím přestňte! Je to i čestnější vůči těm sudeťákům, ktří zřejmě v souvislosti s takovýmito šaškárnami spřádají jakési nenaplnitelné naděje na návrat čeho vlastně? 

divizna 24.5.2006 10:08

jen je nechme, ať si hrají

V řadě německých měst v okolí českých hranic se dodnes koná cosi jako lidová slavnost, při níž se „bojuje“ s drakem. Je to v podstatě vzpomínka na husitské „spanilé jízdy“. Dodnes se tím Němci baví a budou se bavit ještě léta. Jistě ani mnozí z účastníků netuší, k čemu se tato slavnost vztahuje. Podobnou zábavou se pro ně stává „vyhnání, vysídlení, odsun“ či jak tomu kdo chce říkat. Nechme je, ať se baví, ale nediskutujme o tom. Ti, kterým by se snad někdo mohl omluvit (možná jsou takoví) ani ti, kteří by se měli omlouvat už v podstatě nejsou. Děti narozené v r. 1945 jdou dnes do důchodu a ti, narození později, mají 2.světovou a 1. světovou někde kolem napoleonských válek a třicetileté války. Odsun Němců byl výsledek 2. světové války a je jen málo pamětníků, kteří ho viděli na vlastní oči. Ze sudetoněmeckého landsmančaftu se postupně stávají folklorní skupiny a naši vnuci budou jen zřídka tušit, k čemu se vztahují (podobně jako „boj s drakem“). Neberme hovadiny pana Posselta vážně – něčím se živit musí a když nic jiného neumí …

Sakra, 24.5.2006 15:31

ona existuje dokonce cela rada mest,

co se jmenujou furth im wald.

ruzova 24.5.2006 10:05

my příslušníci indiánského kmene bordelářů

jsme  byli   lutheránskými  misionáři  přesvědčováni  o   nutnosti    úklidu.    OPíjeli  nás  sladkou  němčinou, která   o  podstatných  věcech   stydlivě (slušně)   mlčí. FAkt, že  nás  zatím  nikdo  úplně nesežral,  je  důvodem k  národní  hrdosti.

Vlastimil 24.5.2006 9:21

Jedna pravopisná hrubka, ale jinak to jde

V článku udeřila do očí je jedna pravopisná hrubka „vymícení existence národa“, kterou sotva udělal Bernt Posselt - pochybuji, že byto tento pán přednášel česky.

Jinak lze ale s autorem souhlasit. Měl jsem příležitost si občas přečíst nějaké materiály sudetoněmeckého původu. Získal jsem pocit, jako by zde ustrnul čas a ocitl jsem se v nějakém nacionalistickém skanzenu z konce 19.století. Občas se zde znovu vydávají i publikace nacionalistického obsahu z 30.let 20.století, v nichž byly sice vypuštěny protižidovské pasáže, ale ty protičeské byly zachovány beze změn.

Za více jak 50 let existence Sudetoněmeckého landsmanšaftu jeho oficiální stanoviska praticky nezaznamenala žádných změn. Stále jsou silně nahnědlá bez jakékoli sebereflexe - Češi byli a jsou zlí; Sudetštští Němci byli a jsou hodní a za nacismus, za Hitlera nenesou žádnou odpovědnost; jedině Mnichovská dohoda z roku 1938 uznala "sudetoněmecká práva" atd. Není zde žádný náznak myšlenkového posunu ani plurality.

Lze tady pochybovat o smyslu podobných setkání. Název "česko-německý dialog" je vskutku zavádějící. Budou-li se podobná setkání konat dál, měla by se aspoň přejmenovat na "česko-sudetoněmecká".      

Vlasta.on 24.5.2006 0:53

Je to naivita nebo blbost

proč si troubo myslíte že jiné forum bude jiné?

WWW 24.5.2006 0:56

A procpak vy hned nadavate ?!

Pavel Kolberk 24.5.2006 0:50

Trestný čin čin zpochybňování výsledků II. Světové války

Navrhuji zavést trestný čin zpochybňování výsledků II. Světové války. Výše trestu až 15 let vězení. >- pakol P.S. Již Církev svatá věděla, že se lid musí něčeho bát!

WWW 24.5.2006 0:52

Jezuskote, von nekdo tvrdi, ze Nemci u Stalingradu vyhrali ?!

Petr 24.5.2006 7:32

Re: Trestný čin čin zpochybňování výsledků II. Světové války

Přemýšlím,jestli návrh udělit Benešovi masarykovské pocty má vůbec nějaké opodstatnění Žádný poučený český vlastenec by s ním nemohl souhlasit. Beneš svým zbabělstvím v roce 1938 zabránil odhodlanému národu bojovat za svou svobodu a důstojnost.

To, co je nám třeba dnes, je skoncovat s vlasteneckou sebechválou a začít zpochybňovat výsledky II. světové války

Prvním krokem bude vyrovnání se s minulostí. Naše excesy proti německému obyvatelstvu zvláště těm, kteří s Hitlerem nespolupracovali žádnou pochvalu nezasluhují. Zasluhovaly by omluvu a náhradu Je to předpoklad našeho důstojného návratu do Evropy..

Dr. Jiří Pořízka viz www.vecernikpv.cz čís. 21/2004, str 4.

www.vecernikpv.cz čís. 21/2004, str 4.

Petr 24.5.2006 8:17

Re: Re: Trestný čin čin zpochybňování výsledků II. Světové války

Pro hlubší studium uvádím navazující články:

www.vecernikpv.cz čís. 28/2004, str 5 a čís. 29/2004 str 5. 

Saša 24.5.2006 8:59

Návod k provedení:

My oživíme Heydricha a oni všechny popravené Čechy a Moravany a Slezany a Židy. (Vyjma Fučíka - o toho asi moc nestojíme.) A bude to vyřízeno.

spladings 24.5.2006 9:21

Re: Re: Trestný čin čin zpochybňování výsledků II. Světové války

no a první y mohl být ten agent Pořízka. Je to ten emigrant ne ?

Pučmelák 24.5.2006 16:10

Re: Re: Trestný čin čin zpochybňování výsledků II. Světové války

8-o Kdo chtěl bojovat, bojoval pane, ale pokud by bojovala naše armáda s Hitlerem, tak by tu žádné dialogy už nebyly. Po válce je každý generál.