Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Buďme na sebe hodní
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Witch 5.2.2009 7:28pro všechny diskutující Doporučuji všem rozhovor ministra Nečase přímo o tom požadavku EU mít do roku 2010 zařízení pro 30% dětí. Je na stránkách MPSV, na úvodní straně odkaz na "rozhovor pro Radiožurnál". Potom vlastně bude většina vědět, o čem je řeč. |
|
|
Witch 5.2.2009 7:29Re: pro všechny diskutující Pardon, to bylo jinam |
|
|
VLK 5.2.2009 9:59Re: pro všechny diskutující Proč? Sem se to určitě taky hodí. Rozhovor jsem sice ještě nečetl, ale je to příklad toho, že chlep mluví o problému pálícím hlavně ženské. |
|
|
Hašek 4.2.2009 19:29Rovnoprávnost není rovnost! Je to stále o jednom. Někdo (žen je podstatně více) je přímo posedlý tím, že mezi ženu a muže vždy a všude bude klást ono jednoduché rovnítko. Já se od takových (mezi muži i ženami) držím dále, zatím jsem vždy zjistil, že tito lidé mají problémy vlastně a hlavně sami se sebou (zjednodušuji). |
|
|
Magdalena Westman 4.2.2009 21:42Re: Rovnoprávnost není rovnost! Máte pravdu, zjednodušujete, hodně zjednodušujete. |
|
|
Modrý Klokan 5.2.2009 18:18Re: Pohádkářka Magdalena To je tak příjemně napínavé, sledovat jak vede diskusi taková složitá sofistikovaná žena jako Ty. Ještě něco napiš ať se genderově poučíme. |
|
|
Jaromir Hromádka 4.2.2009 19:27jen několik poznámek V roce 1975 jsem jako tzv. učitelský kandidát na Vysoké pedag. škole ve Stockholmu - bylo mi 36 let a dal jsem ve dveřích přednost mladší kolegyni. Se zlou jsem se potázal ..je prý rovnoprávnost. O několi let později byl jsem se skupinou švédských lyžařů v Rakousku a dle starých českých příruček o společenském chování chtěje vyzvat dámu k tanci, zeptal jsem se jejícho manžela o svolení. Dotyčná Švédka zuříla ještě polovinu tance, jestli prý není svéprávná nebo tak. No a byl jsem svědkem, jak jakési ženštiny demonstrovaly že nemohou pracovat v dolech na železnou rudu Myslím, že není co dodat snad jenom to, že jakási ministryně před 4 lety pokračovala ve státotvornéčinnosti doma na mateřské dovolené a tak čas mezi kojením vyplňovala státními úkoly skrzevá telefon.... |
|
|
Ivana 4.2.2009 19:32Re: jen několik poznámek O několi let později byl jsem se skupinou švédských lyžařů v Rakousku a dle starých českých příruček o společenském chování chtěje vyzvat dámu k tanci, zeptal jsem se jejícho manžela o svolení. Tak tohle by nastvalo asi hodne zen , to snad neni tezke pochopit |
|
|
Witch 4.2.2009 20:58Re: jen několik poznámek To je ale přece normální společenská zdvořilostní forma? Nevidím na tom nic špatného. |
|
|
Jenda 4.2.2009 21:39Re: jen několik poznámek Tohle by nastvalo spoustu krav. Ostatne az vyrazite vy vyzvat k tanci nejakeho pana, tak se jeho manzelky nezeptate? No to je od vas ale pekne nepekne. |
|
|
Tx 4.2.2009 21:51Re: jen několik poznámek Manžel a manželka patří k sobě. Když chci s někým z nich tančit, soukromě mluvit atd., je snad přirozená slušnost se partnera zeptat na souhlas. Pokud máte jiný názor, pak bych Vás doma tedy opravdu mít nechtěl. Že by to někoho naštvalo je opravdu těžké pochopit. |
|
|
Magdalena Westman 4.2.2009 21:46Re: jen několik poznámek Jednu technickou. Termín mateřskou dovolenou bych navrhovala navždycky vymazat z českého slovníku. Péče o dítě a jeho výchova je nádeničina. |
|
|
Hobbit 4.2.2009 23:05Re: jen několik poznámek Další oblíbená demagogie. |
|
|
Hanibal 5.2.2009 0:05Re: jen několik poznámek Péče o dítě je jedinečná příležitost, jak se žena stává matkou, je to role výsostně krásná. Pro takové,jako je Magdaléna, které to neumí, pro takové je to DŔINA, ještě lépe nadeničina. Radím Vám neroďte děti, pro Vás dobré, pro děti ještě lépe. Provuzujte bezpečný sex. I v přírodě jsou samice, které se ke svým mláďatum chovají vlažně, mláďa je obtěžujá, Malé dítě j zlobí se na ně, nestarají se. Byly časy , kdy žádná mateřská dovolená nebyla, matka se o živobyti srarla sama, dítě měla při práci uvazané v loktuči a kopala pole.V poledne ho nakojila, pohuštala, zazpívala ukolébavku, loktušu ¨s děckem uvazal na strom, K večeři nakopala brambor, napasená kráva měla plné vemeno mléka. Po večeři i na pochádky a zpívíní se musel najit čas, Štastné matky, štasné děti těchto matek. . |
|
|
Witch 5.2.2009 6:38Re: jen několik poznámek V té idyle chybí, že se děcka uspávala alkoholem, aby nevřískala, než matka dokope pole. A že ve třiceti vypadaly ženské jako dneska padesátnice a starší. Asi jako byl rozdíl načančaných Němek a jejich českých vrstevnic se třemi směnami v obličeji a těle v roce 1989 |
|
|
Magdalena Westman 5.2.2009 18:36Re: jen několik poznámek ...kdybyste viděl mé ukončené dílo (dvě dnes již dospělé ženy) přiteli, možná byste změnil názor. Mateřství pro mě bylo nekrásnějším obdobím života to ano, ovšem dovolenou ne, to ne. |
|
|
Modrý Klokan 5.2.2009 18:04Re: Pohádkářka Magdalena Tady jsou dvě možnosti. Buď žádné dítě nemáš a nevíš o čem mluvíš, nebo jen tak ze sportu kecáš a čekáš kdo na to skočí. Mám dvě děti a ve věku kdy chodily do školky jsem se o ně staral sám tři měsíce, než manželka přijela z pracovní cesty do zahraničí. Samozřejmě jsem chodil do zaměstnání. Tak jsem taky pochopil jak mi pár let bohapustě lhala. Žádná nádeničina. To s čím jsem manželce musel pomáhat po příchodu ze zaměstnání a poslouchat jak se za celej den s dětma nadře, jsem zvládal za maximálně tři hodiny čistýho času denně a ještě jsme si mohli hrát. V klidu a bez domácího psycha. Prostě kecala a od rána se flákala u televizních seriálů a pak nestíhala. Ten hlavní a jedinej problém "mateřské dovolené" je psychologickej. Někdy je to prostě silná nuda, frustrace z potřeby dalšího sociálního kontaktu, pocity viny za flákání, úzkost z iracionálních stavů souvisejících s osobnostní seberealizací. ŽÁDNÁ NÁDENIČINA - JEN NĚKDY OTRAVNÁ LENIVÁ DOVOLENÁ. |
|
|
Magdalena Westman 5.2.2009 18:47Re: Pohádkářka Magdalena ...tak za prvé. Děti mám dávno odchované a myslím, že jsem to s rodiči a s pomocí boží zvládla možná i na výbornou, po tom co nás otec děti opustil. Fakt je ten, že jsme žili trochu jiný život a muž mě zaměstnával od vidím do nevidím, takže nějaké prostoje nepřipadaly v úvahu. A hlavně žila jsem s velmi patriarchálním mužem, který by neumyl nádobí, nepověsil prádlo a neutřel dětem zadek. Patnáct let jsem byla v podstatě jeho otrok. Někteří lidé se domnívali, ýe jsem jeho služka. Takže o mateřské dovolené vím ze své zkušenosti. Za druhé, dcera se stala nedobrovolně svobodnou matkou a já vidím co to obnáší. Je to velmi náročné po všech stránkách, po té psychické samozřejmě také. Rozhodně o mateřské dovolené me,ůže být ani řeč, na tom trvám. |
|
|
Eda Třebovský 4.2.2009 18:55Bože, vy jste ale telisko Nechce se mi vyjadřovat ke každé pitomině, kterou jste zde obhajoval. Ale ministr zrdavotnictví nemusí být nepohyblivý, aby pochopil invalidy. K tomu stačí jedna těžká chřipka či podobné onemocnění a on si každý chlap dokáže docela jistě představit tu hrůzu. kdyby se nehýbal celý život. Ale těhotný žádný chlap nebyl, a my chlapi co neprožijem, tak .... A ještě jedna věc- hodně z vás, pane autore, čišela nechuť k ústupu z mocenských chlapských pozic (nota bene dnes již ničím neopodstatněch). Zdravím, Eda Třebovský |
|
|
Jenda 4.2.2009 21:37Re: Bože, vy jste ale telisko O tech mocenskych pozicich bych si rad pocetl ... jo ja vim, historicke romany. |
|
|
Magdalena Westman 4.2.2009 22:02Re: Bože, vy jste ale telisko Váš příspěvek je milý, člověčí, hned bych měla chuť si s vámi popovídat. Z Gentlemana takový pocit nemám. Číší z něj despekt k ženskému světu. Na druhé straně člověk neví s jakými ženami se dotyčný setkal. Pokud s militantními feministkami, tak jedině proto, že se tu zřejmě někde něco podstatného zanedbalo. Nechuť k ústupu z mocenských chlapských pozic je trefa do černého, to téma je třeba otevřít veřejné diskuzi. |
|
|
Hanibal 5.2.2009 0:09Re: Bože, vy jste ale telisko
|
S Edou souhlasím, Nneomalenost, nadřazenost cítím až v moji pracovně,. |
|
portwyn 4.2.2009 16:43Pokud mají ženy pocit, že je v politice málo žen, nechť svými preferenčními hlasy katapultují ženské kandidátky nahoru. Muži žádnou protiakci neudělají (proč taky, odbornost na pohlaví nezáleží a esteticky vzato radši se kouknu například na Parkanovou než na Paroubka Celé mi to přijde jako skrytý šovinismus: aktivistky chtějí mít zastoupení politiků na základě pohlaví. Protože chápou, že je to v podstatě diskriminace, schovávají se za kvóty... BTW za největší postavu evropské politiky 2. poloviny 20. století považuji Margaret Thatcherovou. Ovšem ne pro to, co měla či neměla pod sukní... |
).|
|
A-Z 5.2.2009 0:39Re: Pokud mají ženy pocit, Kdybyste se chvíli pohyboval v politice, pochopíte to. Už jen proto, že těch chlapů je tam přece jen o něco víc.. Politika je něco hodně podpného fodbalu, při jednáních jde o nastavení pozic, o které se vede jakoby léhky diskus, pak náhlý a sprint a pak faul,nebo gól, je to na chrániče, Hodí se problem na stůl a je to, jako když rozhodčí vhodí balon, V tu chvíli se kluci se začnou bavit s klukama. Etiketa, gentelmenstí je stranou, na to že tam jsou ženské scela zapomenou. Tak se vedou tvrdé boje, tvrdá slova, ženská nemá šanci, poklud by chtěla do této hry zasahnout, fauluji, hrozí tvrdýni lokty.....Politici je respektuji , když se usadí někde bokem. potichouičku, nic neříka, obdivně mžorá.. Až kluci skončí pozvou je na zmrzlinu, dring s colou, holedbaji se svým úspěchem , žena, politička, tichá, nejlépe mladá blondýnka, říká kluci nehádejte se to se nějak udělá, to je nejlepší politička, Pak ji, koupí zmrzlinu, pozvou ji na drink jste jejich darling a jsou roztomili, uspokojeni, jak malí kluci, a čekají pochvalky a halinky |
|
|
žibřid 4.2.2009 16:19šovinismus po česku... ... jsem zažil v malé soukromé kanceláři. Ženy měly automaticky o něco nižší plat než muži. Jenže pro muže nebylo myslitelné, že v pracovní době půjde ke kadeřníkovi nebo nakupovat za účelem zajištění vlastní rodiny a naopak od žen se nikdy neočekávalo, že budou automaticky v práci přes čas, když hoří termíny. |
|
|
Tx 4.2.2009 15:56Ony podvědomé stereotypní názory přežívají. Vím, co musí vydržet pilotka dopravních letadel a žena v podobných "mužských" zaměstnáních, musí být schopnější, než muž na stejné pozici. Té se drobné chyby a průměrnost neodpustí. Taky si všimněte, že nejagresivnějšími, někdy až fanatickými odpůrci potratů (mnohdy i po znásilnění) jsou muži. Např. v polských manifestacích proti potratům jsem neviděl jedinou ženu. Jsem samozřejmě pro naprostou rovnoprávnost, když žena něco dělat chce a udělá si k tomu podmínky (odrostlé děti atd.), má mít naprosto stejnou pozici, plat atd. jako muž. Ovšem rozdíly tu byly, jsou a budou. Nesnáším ty agresivní feministky, které za to, že je někdo pustí v tramvaji sednout, mu dají facku, neboť to považují ne za slušnost, ale projev mužské agresivity (!) a nadřazenosti. Myslím, že i normální politička (nemám na mysli výše jmenované "písk") občas ráda slyší, že jí to sluší nebo "mám tě rád" a pod. Myslím, že kvóty nic neřeší, ale věci by se měly řešit s rozumem. Lepší chytrej chlap, než blbá žena jen kvůli kvótě. Ale pozor! Lepší chytrá žena než blbej chlap (a že jich v politice je!). Když jsme u těch stereotypů. Není to jen toto: v USA udělali průzkum a zjistili, že mužů nad 190 cm je v populaci asi 5%. Ale ve vedení podniků (ředitelé atd.) je jich cca 80%! Ona na důstojná persóna hned budí důvěru větší, než třeba i daleko lepší prcek 165... |
|
|
Nerozumím 4.2.2009 16:03Re: Ony podvědomé stereotypní názory přežívají. Navíc nejsem si jistá, že by stanovení kvót přinutilo ženy masivně se vrhat např. do politiky. Připosťme si, že mnohé z nás jsme v postavení "servisních pracovníků" v rodině nebo v zaměstnání spokojené. Servisních - myšleno řízených nebo podřizujících se. |
|
|
Dáša 4.2.2009 15:25Vážený, souhlasím s Vámi v tom, že gender studies je blbost vydávaná za vědu a dobrej džob pro pár lidí. V čem s Vámi zásadně nesouhlasím, je Váš názor, že nějaký muž je schopen posoudit psychický dopad potratu. Není! Zajímavé je, že největší starosti v tomto směru mají většinou muži a především ti, co žijí v celibátu. |
|
|
Tx 4.2.2009 16:18Re: Vážený, Dášo, máte úplnou pravdu. A navíc, moje žena, když se setká s nějakým zmršeným domácím spotřebičem, zařve: "to moh vymyslet jen blbej chlap, kterej to nikdy nedělal!", Obvykle má pravdu. Zářným příkladem byla společná prádelna z let šedesátých (i dnes mnohý příklad máme): vyvařovací kotel měl úchytku na otvírání ne zboku, ale uprostřed, takže při otvírání vás opařila pára. Pračka měla vyndavací buben, který měl tak 30 kg a nandaval se vrchem a to chtělo navíc grif, což žádná žena (krom junonských postav) nedokázala. Co se potratu a mužů týče, souhlasím, viz výšeuvedený příspěvek - Polsko. Co se týče těch mužů v celibátu, to je kapitola sama pro sebe. Takže: problém Afriky je AIDS, čemuž mohou dost pomoci kondomy (africký černoch/ška a sexuální zdrženlivost... nekompatibilní, jak jsem tuhle četl, že někde má žena za život 15-20 partnerů a k tomu "to černoška zvládne za týden"). To ale katolická církev zavrhuje. Taky je tam problém nadměrná porodnost a nedostatek potravy. Viz výše. Ale ideologie nade vše... |
|
|
portwyn 4.2.2009 16:51Ten výkřik je poněkud mimo mísu. Chlapi vymysleli pračku, žehličku, automobil, telefon dámské vložky (aspoň myslím). Fajn, tak ať se ženy těch debilních mužských výmyslů vzdají... |
