Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Budeme letos řešit romská ghetta?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Kanioková 11.1.2017 23:56Výborný článek, díky..
|
|
|
J. Hrbek 11.1.2017 16:31Díky za článek Článek svou objektivitou a věcností vysoko převyšuje spíše propagandistické vyplody různých neziskovek o stavu a „útisku“ romské komunity v Česku. |
|
|
J. Fridrich 11.1.2017 13:51Z indických historických pramenů je známo, že z Indie, Zajímavý příspěvek : Autor: P. Maleček Datum: 12.12.2016 7:07 Z indických historických pramenů je známo, že z Indie, dnešní, pro klid říkejme Romové, nešli dobrovolně, ale byli vyhnáni. Důvodem bylo, že toto etnikum se na rozdíl od zbytku indických společenství odmítlo zařadit mezi živící se zemědělstvím, tedy tvrdé systémové práci s nutností tvoření zásob, vzděláváním se a plánováním. Což je romskému etniku genově cizí - jsou to dodnes ve své většině ze dne na den žijící, neplánující sběrači. To se však ve chvíli, kdy je okolní krajina změněna v zemědělsko-výrobní nutně změní, nelze to jinak nazvat než v zlodějnu. Protože vše v okolí je produktem něčí práce a někomu patří. A tak Romové hnáni z Indie i civilizací blízké Asie skončili v Evropě. Nejen proto, že dál už to po pevnině nešlo, ale i proto, že zde působící bůh umožňoval umazávat lumpárny milosrdenstvím. I k těm co pro své "sběračství" byli většinovou společností vytlačeni na její okraj. A tak Romové v Evropě našli svůj ráj na zemi. Přežili i vražedná šílenství spojená se zdejšími válkami, mnozí z nich (cca 20%), přes svou genovou výbavu se zařadili mezi systémově pracující, vzdělávající se a plánující. Za čež se ti věrní svým genům dočkali až božské odměny - sociálních dávek. Jejich sběr, kromě docházení na úřad už zcela bezpracný, je teď hlavní náplní jejich života. |
|
|
Karelkarel 11.1.2017 14:13Re: Z indických historických pramenů je známo, že z Indie, Ano, je to tak, ale jsou to hlavně nomádi, kteří byli na jednom místě jen tak dlouho, dokud si ho nezdevastovali. Pak se hnuli o pár kilometrů dál a tak dokola. Příroda si samozřejmě s devastací lehce poradila. Ale takto kočovat už dnes nelze, takže si devastují i svá stálá sídla, protože to prostě mají v genech a s tím nikdo nic nenadělá! Stát se o to pokouší od padesátých let a výsledky nikde! Možná by bylo lepší, kdyby jim stát pořídil auta s přívěsy, aby mohli kočovat po celé Evropě dál. |
|
|
J. Kanioková 12.1.2017 0:07Já u cikánů vidím jeden základní zásadní problém v jejich mentalitě, oni v podstatě neznají, co je to kariérismus. To nemyslím ve zlém či ironickém. Prostě oni naprosto postrádají touhu po lepší budoucnosti... Nejen pro sebe, ale i pro své děti. Toto jim absolutně schází. |
|
|
J. Chaloupka 11.1.2017 13:39Loni pořádal IRP tj. Institut rozvoje Prahy seminář o rozvoji Prahy s tím, že nechce v Praze ghetta. Na dotaz, jak zlikvidují to vietnamské ghetto, které vzniká v Praze Libuši (kolem tržnice SAPA) odvětil jeden z přítomných architektů, že uvažují ve vyšším levelu. A to je ghetto "pracujících" (no spíše obchodujících) Vietnamců, které není špatné, protože Vietnamci většinou nepobírají dávky a jsou bráni jako příklad ne-rasismu Čechů. Čímž nechci říci, že my Češi jsme rasisté. Prostě je ghetto a "ghetto". To je celé. Nikdo v něm žít nemusí, pokud se dokáže slušně chovat. Není náhodné, že jsou obce, které raději vybydlený dům zbourají, než by ho opravovaly. Ostatně v Praze 6 je stejné ghetto Rusů, které tu bylo vybudováno za minulého režimu. S tím také zatím nejsou problémy. |
|
K. Wágner 11.1.2017 13:54Re: Loni pořádal IRP tj. Institut rozvoje Prahy Pro zajímavost: zde máte možnost se seznámit s interaktivní Mapou romských ghett v ČR. Tato mapa je jedním z výstupů projektu Ministerstva práce a sociálních věcí: https://www.esfcr.cz/mapa/int_CR.html |
|
|
F. Navrátil 11.1.2017 13:27Sociální dávka jako devastátorka Největším zločinem, který se podepsal na vytváření ghet a vylučování některých etnických skupin ze společnost, jsou nepojistné sociální dávky. Tím byla smazána souvislost mezi prací a penězy. Zrušení všech nepojistných sociálních dávek by bylo prvním krokem k narovnání poměrů ve společnosti a k integraci nepřizpůsobivých. |
|
|
Z. Rychlý 11.1.2017 14:45Re: Sociální dávka jako devastátorka Je tomu tak. Ovšem za situace, kdy trend je úplně opačný (více"pomoci"), jsou to bohužel jen chiméry. Musíme se protrpět až do doby, kdy konání dobra totálně zruinuje celý stát, až i ti nejzabedněnější pochopí, že vrážení prostředků do nefunkčních projektů nic neřeší. |
|
|
Z. Koutecký 11.1.2017 11:15Budeme letos řešit romská ghetta? Samozřejmě budeme, stejně jako jsme je řešili minulá léta, a to se stejným výsledkem - jejich počet nebo rozsah se zvětší, stejně jako finanční náklady. A budeme je řešit dalších iks let, stejně jako řeší romská, muslimská a všelijaká další ghetta většina západních států. Řešit se nepochybně bude a nejvíce na tom budou nepochybně profitovat řešitelé. Úspěch řešení je pravděpodobný asi stejně jako u perpetua mobile. |
|
|
Z. Rychlý 11.1.2017 10:07Čiň čertu dobře, a přilákáním dalších kmenů se ti odmění. Jiná forma willkommen politiky z dílny socanů. |
|
|
K. Wágner 11.1.2017 14:02Re: Čiň čertu dobře, Nejste daleko od pravdy. Zkuste nahlédnout na minulý článek zde na NP, najdete tam více: http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolecnost-prijdou-dalsi-romove-ze-slovenska-fo7-/p_spolecnost.aspx?c=A161217_232039_p_spolecnost_wag |
|
|
Z. Rychlý 11.1.2017 14:26Re: Čiň čertu dobře, Já to číst nehodlám - to jsou obecné pravdy, které pochopí každý, kdo jen trochu přemýšlí. Jsme v beznadějné pozici psů, kteří štěkají na tu socanskou karavanu Marxových a Merklic. Ta ovšem jde bez ohledu na naše štěkání nerušeně dál a dál, dál.., dál, ...až do.... ráj to na pohled. |
|
|
P. Khail 11.1.2017 9:40Opět výborný se znalostí problému napsaný článek k tomuto tématu od stejného autora. Díky. |
|
|
P. Smatlak 11.1.2017 9:14ha ha A BOHUŽEL SE TO NETÝKÁ JEN CIKÁNŮ ALE I ČÁSTI A TO NEMALÉ ZE STRANY MAJORITY.jE TO VINA MALÝCH PLATŮ A PŘÍLIŠ ŠTĚDRÝCH PODPOR KDY SE NEVYPLATÍ PRACOVAT.Nemusím ráno vstávat,platit dopravu a spoustu jinách výhod takže v souhrnu jsem na tom lépe než ti co úpracují a to nejen finančně.Je to vina státu a špatně nastavených pravidel.A ty kecy,že když jim to nedáme(cikánům) TAK BUDOU JEŠTĚ VÍCE KRÁST A NEBO NÁS BUDOU PŘEPADAT a možná i zabiíjet jsou blufy a nebo je to známka toho co je to za etnikum .A to samé platí i o těch co se chovají stejně a nejsou to cikáni.Vždy se najde nějaký scestný argumant proč se tak děje aproč podporujeme ,ne slušné a pracovité ale jen línou lůzu.Výjimkou jsou ti cvo skoro celý život pracovali a na stará kolena přišli o práci,protože ti si to alespoň odmakali a nebudou pracovat za almužnu,když ti co nikdy nepracovali dostávají totéž, aniž by v životě pohli prstem. a pro které jak je znám,protože mezi nima bydlím je práce něco ponižujícího i když mají vzdělání trilobita.A vše jak píši je vinou státu a špatně nastavených pravidel A SYSTÉMU..Takže stát je hlavní viník tohoto marasmu a KOCOURKOVA POTAŽMO ABSURDISTÁNU. |
|
|
K. Wágner 11.1.2017 9:46Re: ha ha V roce 2008 na konferenci KDU-ČSL předseda lidovců Jiří Čunek veřejně prohlásil: "Nejde o problém národnostní, ale o problém sociálního vyloučení, který postihuje převážně příslušníky romské komunity především proto, že jejich tradiční kultura není s kulturou moderní společnosti slučitelná. Ke kultuře romských komunit totiž nepatří jen jiná řeč, jiná hudba, či jiné písně a hodnoty hodné respektu, ale také přežívající kastovní rodový systém, nadřazený individualitě jeho členů, odmítání podnětů zvenčí (včetně vzdělání), nerovnoprávné postavení členů rodiny, výchova dětí k celoživotní materiální i psychické závislosti na rodině, atd. ́Mimoběžnost ́ světa Romů a světa majority nelze odstranit prosazováním práva minority na vlastní kulturu." Zdroj: https://zpravy.aktualne.cz/domaci/cunek-kultura-romu-a-moderni-spolecnost-neslucitelne/r~i:article:518309/?redirected=1484123159 |
|
|
P. Smatlak 11.1.2017 10:27Re: ha ha Karel Wágner-Jestli to,že chceme aby se slušně chovali.pracovali,nekradli a nebo aby se vzdělávali je nějaké vnucování kultury tak to jseš na omylu a nebo to nemáš v kebuli v pořádku.To jsou základní atributy slušného chování ,tolerance a slušnosti člověka ne vnucování kultury..Ale jestli dle tebe je to zasahování do jejich takzvané kultury pokud se to tak dá nazvat tak mi vysvětli co je to kultura pokud vůbec máš ponětí co to ta kultura je.Je to něco co označuje lidi ne za homo debilis ale za homo sapiens takže je jedno jaké jsi rasy a vyznání ale jak se chováš a jestli chovat se jako prase a dobytek je podle tebe kultura tak se měj a sbohem.Islám to je také kultura?Ne to je ideologie co nemá s kulturou myšlení co společného a podobné je to i u těch cikánů a jim podobným. |
|
|
K. Wágner 11.1.2017 13:52Re: ha ha Pane Smatlaku, buď tak úplně nerozumíte psanému textu, nebo jste článek pozorně nepřečetl. 1) Že je „to vina státu a špatně nastavených pravidel“, je v článku zde: = Ovšem nejsou to dávky jako takové, které stojí za tolik dnes diskutovaným zne¬užíváním sociální pomoci. Za jejím zneužíváním stojí instituce, které s dávkami nakládají, ale i pravi¬dla pro jejich přidělování, která to umožňují. Veřejná správa, pokud vidí, že dávky v některých oblas¬tech neslouží účelu, pro který byly zavedeny, by měla reagovat úpravou nejen co do jejich výše, ale i způsobu jejich distribuce. = 2) Oháníte se „atributy slušného chování, tolerance a slušnosti člověka“. Vy si nemyslíte, že asimilice cikánů je možná jen tenkrát, když přijmou, jak je uvedeno v článku = souhrn nejdůležitějších pravidel a hodnot, na kterých si naše společnost zakládá = ? To jako tím nechceme dosáhnout toho „aby se slušně chovali pracovali, nekradli a nebo aby se vzdělávali“ ? 3) Nejsmutnější na všem je, že ve Vašich reakcích Vámi zmiňované „základní atributy slušného chování, tolerance a slušnosti“ prakticky nenacházím. A tak na Vaše další výpady nebudu reagovat. |
|
|
J. Kanioková 12.1.2017 0:111* a dík za odkazy
|
|
M. Drašner 11.1.2017 8:42Stud za kolonialismus Tak tuhle část článku naprosto nechápu. Omlouval se snad nějaký Mongol za výboje Čingischánovců na ploše větší, než SSSR? Nebo Čína (kde na 50% území dodnes žijí neChanské většiny)? Aztékové, schopní za rok obětovat 20000 neAztéků Huitzipočtlimu? Rusko za dobývání a udržení (na rozdíl od jiíných tzv. kolonialistických zemí) Sibiře? Muslimové, kteří zničili původní kultury Středního východu, Persie a SV Indie? Nebo vražední Zuluové, vedení Šakou a jeho nástupci v jižní Africe? Myslím, že jsme sebedrásačtí idioti, už proto, že bílá civilizace je jediná, která v lecčems světu i pomohla. |
|
|
Z. Rychlý 11.1.2017 10:02Re: Stud za kolonialismus Tak nějak jsem to chtěl napsat. Ale nemyslím, že to sebedrásání je masový jev. Myslím, že tohle říká jen menšina, která se buď sama nadřazuje nad ten "plebs", nebo to dělají účelově a živí se tím. |
|
|
J. Kombercová 11.1.2017 13:15Re: Stud za kolonialismus Nevím, jestli to bude podobenství přiléhavé, ale vzpomněla jsem si na film Mravnost nade vše, kdy na tu tříčlennou mravnostní policii nakonec vykoukla surová skutečnost, že jedna pije, druhá pomlouvá, kudy chodí a třetí skrývá pod dlouhou sukní křivé nohy. :) |
|
|
Z. Rychlý 11.1.2017 13:41Re: Stud za kolonialismus Jak někdo na veřejnosti začne mávat ukazováčkem, na 99% za tím skrývá nějakou sviňárničku. |
|
|
J. Fridrich 11.1.2017 15:40Re: Stud za kolonialismus Mám otázku " do pranice " - jak se říkávávalo - a nebylo náhodou a nakonec lepší - pro lidi i Svět - když v mnoha částech nevyspělého a necivilizovaného světa byli - a kultivovali ty domorodce v Africe, Asii " zlí kolonialisté " - tedy Angličané, Francouzi, Portugalci, Španělé, Holand'ané ?? Pokrok tam nebyl překotný, ale byl - a byl tam celkem pořádek... |
|
|
Z. Rychlý 11.1.2017 18:52Re: Stud za kolonialismus to víte, že jo! Ale leckde pak začali s pomocí SSSR budovat lepší svět a jsou z toho nejhorší ohniska bídy. |
|
|
J. Krejčí 11.1.2017 7:39šílenci z Lidového domu a také z Ministerstva práce v čele s paní Marxovou připravují vznik České cikánské republiky. Pracují na zákonu o sociálním bydlení a jestli se jim jej podaří zrealizovat, tak vyssají ze Slovenska i těch zbylých půl milionu cigánů, když okolo sto tisíc už jich sem nalákali. A možná bude následovat 750 tisíc z Maďarska. Lidi, nevolte ty blázny, nebo si podřežeme haluz pod sebou. |
|
M. Prokop 11.1.2017 10:09Re: šílenci z Lidového domu Ani by mne nenapadlo volit cokoliv doleva, dozelena, doruda, dočerna ... |
|
S. Netzer 11.1.2017 7:39Článek má být o Cikánech, nebo je jen další z celé řady spikleneckých teorií o uprchlících? "Navíc za „vítací“ politikou prokazatelně stáli i kapitáni německého průmyslu, kteří viděli v přicházejících davech cizinců nové gastarbajtry". |
|
|
K. Wágner 11.1.2017 8:50Re: Článek Paní Sybillo,zkuste nahlédnout na starší článek zde na NP: http://neviditelnypes.lidovky.cz/evropa-prichazi-nova-era-gastarbajtru-dxw-/p_zahranici.aspx?c=A151004_202247_p_zahranici_wag |
|
|
M. Prokop 11.1.2017 11:05Re: Článek Ono je úplně jedno, kdo za tou hloupostí stál, následky ponesou všichni. Použitelnost připrchlíků k práci raději ani nekomentuji. |
