Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Boj o historii
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Helax 14.5.2007 22:54Pro diskutujici Mate to marny, na komunistickou spinu se bude dal prichazet, i kdyby ustav nebyl. Akorat uz to nektere post-soudruzky na vedoucich mistech nebudou moci skartovavat, jako se naposledy treba snazila Z.V. v roce 2005, coz se ji nastesti zatrhlo. Zrejme zde je treba hledat puvod tklivych narku nad skryvanou ztratou kontroly. |
|
|
Mistr Jan Hus 14.5.2007 22:40Líbí se mi kapitaliská politručka Petruška !!! Každou chvíli musím poslouchat ty její ranní kecy a ten úžasný přednes. Je to děs běs, nenapadlo by mě dříve, že něco takového bude možné. No a k ústavu, kádrujeme, kádrujeme, jenom nevím jak to jde dohromady se svobodnou společností a právním státem. |
|
|
doktor 14.5.2007 15:29Taky jedna, která dokázala úspěšně využít a prodat svůj protiokupační studentský entusiasmus (jako členka trockistické organizace Hnutí revoluční mládeže) ze sedmdesátých let, a žít z něj pohodlně až doposud (v pátek jí bude 60), jako Havel a mnoho dalších. |
|
|
jirka.s. 14.5.2007 17:35Re: Taky jedna, Tak doktor nebo domovní důvěrník? |
|
|
doktor 14.5.2007 17:41Domovní důvěrnice je spíše paní Šustrová. Je vidět, že jste je nezažil. |
|
|
jirka.s. 14.5.2007 18:19Re: Domovní důvěrnice Doufám, že nejste oční doktor, protože toho skutečně moc nevidíte! Zažil, zažil , a tolik, že se mi až zajídali! |
|
|
F.VÍZEK 14.5.2007 14:17Zkoumání dějin pod politickou kuratelou ? O tom je řeč! Kam to vede, když politika vládne nad fakty i rozumem lze doložit tím, jak to "chodí" v našich zeměpisných šířkách - jak rychle se umíme "přizpůsobit", jak "vědecky" umíme "znásilňovat" fakta: Po 40letém klanění se "Moskvě" soudíme, že to bude setřeseno a zapomenuto poté, kdy se "vyváženě" budeme čtyřicet let klanět "Washingtonu". Že si nás potom nemohou vážit jedni ani druzí, tím se netrápíme. Přepisovaly se každých dvacet let dějepisy, přejmenovávaly se ulice, náměstí a nábřeží jako o závod, stavěly, bouraly a zase stavěly tytéž pomníky, čestné občanství se na běžícím pásu přiznávalo a odebíralo - prostě trapnost nad trapnost. V Jablonci nad Nisou, kde přes 60 let žiji, se v posledním století jedno jediné náměstí postupně jmenovalo: Nový trh, náměstí Císaře Viléma, opět Nový trh, náměstí T.G. Masaryka, náměstí Konráda Henleina, opět náměstí T.G. Masaryka, náměstí Jana Švermy, nyní konečně neutrální Dolní náměstí... Ano, bylo pár lidí, kteří se za všech okolností - ať vládli rudí, hnědí, modří, všelijací - chovali solidně, slušně a jednali poctivě. Za všech okolností věděli, co se sluší a patří - a často byli za to "biti". Pár jich určitě bylo i mezi historiky, ale dáme-li těm novým mladým historikům signál, že nad pamětí národa a nad dějinami jsou volební výsledky, budeme se točit v kruhu... a důvod ke studu bude v našich zeměpisných šířkách trvalý. Inu, Petruško: Z dějin plyne jediné poučení: LIDSTVO SI NEBERE Z DĚJIN POUČENÍ! |
|
|
F.VÍZEK 14.5.2007 14:20Ještě dodatek: Ústav pro soudobé dějiny Akademie věd ČR existuje, pracuje, pořádá vědecké konference, vydává časopis Soudobé dějiny i řadu dalších publikací. Lze si je objednat na adrese (viz. www.usd.cas.cz). Nevadí politikům právě vědecký přístup ke zkoumání dějin? Nechtěli by jej mít více „politický“? Ústav pod kuratelou politické reprezentace bude objektivnější? |
|
|
MirekS 14.5.2007 16:02Re: Ještě dodatek: Souhlasím s Vámi. Proč zakládáme další zařízení, když máme USD ? Ví to Ti, co propagují novou instituci ? |
|
|
Mistr Jan Hus 14.5.2007 22:43Re: Ještě dodatek: To bude asi ten důvod. |
|
|
jirka.s. 14.5.2007 17:31Re: LIDSTVO SI NEBERE Z DĚJIN POUČENÍ! No, konečně s tebou můžu souhlasit! Ale je skutečně obdivuhodné, že to říkáš právě ty, ten co se jenom zde na Psu už asi 865x vyplakal, jak ho komunisti zapsali mezi 6335 těch jejich největších škůdců, jak ho, chuděru, nechali "vystudovat" prestižní průmyslovku, i ten doktorát ho nechali udělat! No, a teď by si někdo usmyslel těm hodným strýčkům zrušit jejich organizaci a oni by se už nemohli scházet a vymýšlet nové způsoby, jak bychom se měli všichni lépe a lépe! To je tedy troufalost, Francku, to tedy uznávám! |
|
|
F.VÍZEK 14.5.2007 20:18Máte podivné měřítko hodnot, anonyme jirko s. ! Mám se stydět za to, že jsem se i jako mladý člen strany v 60. letech choval tak, že mě komunisté následně vyobcovali na periférii? Mám se stydět za to, že jsem tři roky před vznikem Charty 77 podal žalobu na československý stát - a to už jako otec čtyř dětí? Mám se stydět za to, že jsem jako vysokoškolák musel až do svých padesáti let (do ledna 1990) manuálně makat v kamenolomu? Mám se stydět za to, že mě komunisté zařadili na seznam svých úhlavních nepřátel a podle toho se ke mně chovali (bylo nás pouhých 6335 v 15 milionové republice)? A je velkou ostudou, když jsem se bez úlev a jako kamenický dělník (tedy příslušník vládnoucí dělnické třídy) skutečně v 38 letech vyučil v Lipnici nad Sázavou, když jsem skutečně podruhé maturoval ve svých 42 letech na kamenosochařské průmyslovce a ve svých 45 letech (a 17 let po státních zkouškách na PF v Ústí n.L.) složil rigorózum na Karlově univerzitě a získal z matematiky doktorát? A i poté dalších pět let pracoval v kamenolomu jako dělník? |
|
|
F.VÍZEK 14.5.2007 20:22Beru si z dějin poučení... Nejsem a nikdy jsem nebyl "za bukem" a anonym... Bojovat za vlády KSČ proti její vedoucí úloze zakotvené do Ústavy nebyl projev odvahy a demokratického smýšlení? Otevřeně kritizovat a napadat způsob našeho patolízalského chování k Sovětskému svazu a vystupovat proti jeho neokoloniálnímu způsobu správy RVHP a Varšavské smlouvy nebyl projev odvahy a demokratického smýšlení? Odmítnout přistoupit na tézi, že přepadení republiky a okupace je "internacionální" pomoc a hlásat to veřejně (a být přitom učitelem a otcem čtyř dětí) nebylo projevem odvahy a demokratického smýšlení? Odmítnout se přidat se statisícům agentů a spolupracovníků StB a setrvat na svých názorech - a tím ztratit práci, postavení ve společnosti a ohrozit rodinu - to nebyl projev odvahy a demokartického smýšlení? Máte vskutku zajímavé měřítko pro hodnoty, pro morálku, čestnost a spravedlnost ! |
|
|
jirka.s. 15.5.2007 8:42Re: Tak to máme po 866-té !!!
|
|
|
Helax 14.5.2007 22:50Re: Zkoumání dějin pod politickou kuratelou ? O tom je řeč! Franto mas to zbytecny, Ustav proste je, a i kdyby nebyl, tak se na komunistickou spinu prijde. Tecka. |
|
|
MirekS 14.5.2007 12:52Instituce podle jmen Nevím proč máme další specializovaný ústav. Argument, že jiné státy jej mají mě nepřesvědčil. V ČR máme namísto toho ústav pro soudobé dějiny. Nestačilo by ho jen podpořit, dát mu úkol ? Nebo když jeden ústav neplní svou funkci, tak založíme jiný ? Je to v tom pojmenování ? Ale jsem nepoučený laik . PS: 2 vita - Děkuji za pěkně vyjádřený názor. S chutí bych to podepsal... |
|
|
Sch.glosátor 14.5.2007 12:41Paměti kterého národa ? A kterých totalitních režimů ? Nepochybně regionálně a časově omezených na tuzemské pamětníky. Zase dobrý ďolík pro pár zbytečných. |
|
|
viktorvit 14.5.2007 10:16Paní Šustrová Kdysi jsem měl autorku rád a se zájmem si četl každý její článek. Ale od doby, co se bolševizovala, se jejím článkům vyhýbám. Válčí proti komunismu a sama se postupně stává bolševičkou ne nepodobnou Anežce Vzpurné. |
|
|
Jiří 14.5.2007 22:23Re: Paní Šustrová Mě se paní Petruška také docela líbila, zvláště, když nebyla depilovaná! |
|
|
Štváč 14.5.2007 9:58zabránit bolševikům "házení klacků pod nohy" Dosud byla historie ovlivňována skrytými komunisty mezi politiky, archiváři, nebo "historiky". V tomto případě nesmí být v komisi nikdo, ani bývalý člen KSČ, nebo pozitivně lustrovaný. A to už je v případě našeho národa velké vítrězství. |
|
|
viktorvit 14.5.2007 10:18Re: zabránit bolševikům "házení klacků pod nohy" Vy sice asi nejste komunista, ale bolševickéý pohled na svět máte. |
|
|
Štváč 14.5.2007 10:57Re: Re: zabránit bolševikům "házení klacků pod nohy" Proč já a proč ne vy ? |
|
|
Hrouda 14.5.2007 11:16Re: zabránit bolševikům "házení klacků pod nohy" Správně, ale je třeba ještě odhalit a pojmenovat ty skryté komunisty, co nám překrucují historii. Nejen, že v komisi nesmí být bývalí členové KSČ (event. pozititvně lustrovaní), nesmí tam být ani ti skrytí. Jinak to bude zbytečné. Pro zajištění objektivnosti by měli být členy pouze členové ODS nebo cizinci - doporučuji členy nějakého domorodého kmene z Indonésie. Tam snad žádný skrytý komouš nebude. |
|
|
viktorvit 14.5.2007 11:46Re: Re: zabránit bolševikům "házení klacků pod nohy" A pozor na ty, co měli nebo mají strýčka komunistu. Lidé bděte - jen tak uhájíme Pravou demokracii. |
|
|
Nestranný pozorovatel 14.5.2007 11:49Predpoklady pro objektivitu Pro zajisteni skutecne objektivnosti navrhuji do komise Vlastimila Tlusteho, toho casu v ODS. Ten je schopen posoudit situaci z obou extremnich stran. |
|
|
Štváč 14.5.2007 13:31Re: Re: zabránit bolševikům "házení klacků pod nohy" Ne, pane. Nemusí být z ODS to je vaše demagogie. A můžete mít i strýčka v KSČ, to je zase vaše demagogie. Rozumět nechcete a to říká vše. |
|
|
viktorvit 14.5.2007 17:30Re: Re: Re: zabránit bolševikům "házení klacků pod nohy" Ale já rozumim. A dobře!!! |
|
|
Jiří 14.5.2007 22:19Re: zabránit bolševikům "házení klacků pod nohy" Jo, štváč to nejste, ale nevzdělanec, to jste, a kromě mtoho fanatik!Tací jsou pro demokracii nejnebezpečnější. CHvála Bohu postupně vymíráte! |
|
|
Mistr Jan Hus 14.5.2007 22:50Re: zabránit bolševikům "házení klacků pod nohy" Dost dobrý bolševik. |
|
|
Ludva 14.5.2007 9:58Dějiny tvoří spisovatelé Nejlepší pohled na dějiny stejně nakonec vytvoří spisovatelé. Viz Dumas nebo Solženicyn, případně Karel May. Historikové se můžou rozkrájet, když se povede knižní nebo filmový trhák, tak ovlivní myšlení lidí mnohem více. Kardinál Richelieu je prostě padouch, Indiáni jsou stateční a ušlechtilí jako Vinetou, přes to nejede vlak. |
