25.4.2024 | Svátek má Marek


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kejkrt 4.9.2010 14:33

Mým černým svědomím rozhodně nejsou.

Na jejich stavu vinu nemám a pokud sami neprojeví zájem o vyhrabání se ze dna společnosti, nehnu pro ně prstem.

To prosím není "akademické" stanovisko, to je získaná zkušenost. Dobro nelze vnutit (ani mírným) nátlakem.

T. Šmilauer 4.9.2010 12:05

Plojhar č. 2

Jaké řešení nabízí socanský ministr vnitra na problém bezdomovců? Donutí je, aby se starali sami o sebe a živili se prací ( třeba i podřadnou), nebo na nů pošle těžkooděnce jako v r. 2005 na účastníky technoparty?

J. Kejkrt 4.9.2010 14:28

Re: Plojhar č. 2

Řešení nenabízí, oni nikdy nic neřeší.

Téma zvedl jen k tomu, aby ho mohl těm zlým pravičákům oflákat o obličej. Jeniné, nač se tito prázdní žvanilové zmohou, je vynaložit další peníze daňových poplatníků na "mapování" nebo "situační zprávy".

J. Potměšil 1.9.2010 17:00

Černé svědomí - ano

A právě proto, že jsou čeřrným svědomím, se na ně nechce nikdo dívat. Ono vůbec na "ošklivé věci" se lidé nechtějí dívat. Proto čas od času nějaká ta nehorázná petice, že burani í v sousedství postižené nebo důchodce, a teď zas neúspěšné, nemocné či lidi na dně. Život ale není jako v reklamě na jogurt a stáří, postižení, neúspěch, propad, zlo a bída k němu patří. Komu se to nelíbí, nechť se odstěhuje za ostnatý drát na samotu nebo ať s těmi "ošklivými" konstruktivně něco dělá. Likvidaci ne-vhodných už jsme tu jednou měli v 30tých a 40tých letech, takže toto řešení, ani to Janečkovo, nemyslím.

Z. Rychlý 1.9.2010 19:36

Černé svědomí - ani náhodou.

Tak on chlastá a já mám mít černé svědomí !

Tohle překrucování reality je neuvěřitelné. Bože, kam až se lidská soudnost ztratila.

M. Prokop 1.9.2010 16:15

No,

"neboť jsou naším černým svědomím, že jsme je třeba svým nepoctivým podnikáním nebo neúměrným nájemným k tomuto osudu i dohnali"

"Psáno pro Právo"

Soudruh by do toho Rudého práva pasoval.

J. Kejkrt 4.9.2010 14:29

Re: No,

Proč ten minulý čas?

K. Janyška 1.9.2010 13:33

Kajan

Ano, bezdomovci jsou černým svědomím sebe sama ! Dzp.

J. Matuška 1.9.2010 12:28

Mrzí mě, že se i tato věc politizuje.

Vzhledem k tomu, že s tím řešením přišla ODS a je před volbami, proč si nekopnout. Od exkněze to je zejména ubohé. O jaké koncetraci p. Bublan mluví? Pobyt bude dobrovolný. Jedná se o zařízení pro ty nejubožejší bezdomovce, alkoholiky, narkomany, které ani Naděje nevezme pod svou střechu.Tito ubožáci nebudou muset umrznout, umřít hlady. O poskytnutí lékařské pomoci ani nemluvě. Za komunistů tito lidé byli ukryti před zraky veřejnosti v kriminálech, psychiatrických léčebnách. A tak problém nikoho nepálil. Řešení, s kterým přichází magistrát není ideální. Jestli p. Bublan ví o lepším, sem s ním. O jednom bych věděl, část bezdomovců by mohla nalézt azyl ve vile u člověka známého po celém světě svými humanistickými výzvami... V budovách, které obhospodařuje katolická církev, by se také místo mohlo nalézt, a nemuselo by to být mimo centrum města...

R. John 1.9.2010 12:11

Je to jednoduchý problém, jde vyřešit během týdne.

Stačí zákonem omezit daně na alkohol pro bohulibé napájení zdarma bezdomovcům. Špiritus je tak levný, jako málo co. Někde za městem, třeba na skládce bych rozdával zadarmo ten chlast, ale jen pro spotřebu na místě. Nikoho tam nebude muset policie vláčet násilím, přijdou sami, rychle. A je po problému s bezdomovci ve městech,kde svojí přítomností obtěžují. A kdo by z nich neměl zájem o chlast a nešel tam,  tak ten je hoden naší pozornosti a pomoci.

Z. Rychlý 1.9.2010 19:28

Re: Je to jednoduchý problém, jde vyřešit během týdne.

Tak na první pohled je  to skvostné řešení a levné (v podstatě jen laciný syntetický špiritus)! Šli by tam jako za krysařem, MHD netřeba. Jako doplněk mě napadlo i polní krematorium....Ale teď vážně - alkohol je horší droga, než třeba marihuana a táhli by za ní nejen ti spoluobčané, kteří již mají vůli a mozky vypálenou krabicovým vínem, a neví si s nimi rady NIKDO,  Bublanem počínaje, přes V.Havla až ke Svatému otci. Táhli by tam za laciným chlastem i spoluobčané, u nichž jakási naděje na zlepšení existuje, a tam by nakonec dojeli okamžitě na osobní smetiště.

Ale stejně ta alkoholová myšlenka má něco do sebe. Pokud Praha udělá takové zařízení pro bezdomovce (a řeči o koncentrácích jsou krávoviny), pak by je tam nemusela svážet, pokud tam bude nějaká dávka alkoholu vydávána zdarma. V tu chvíli by centrum opustili.

Všechny ty vybublané humanitární akce jsou na prd, pokud není vůle je využít. A ta u lidí popíjejících víc jak rok ty nejhorší alkoholy již není k nalezení. Problém těchto lidí je  NEřešitelný - a jde v podstatě o to, jak zajistit důstojný průběh jejich samodestrukce. Já si myslím, že řešení neexistuje a kromě soucitu už s nimi nelze nic dělat. A pokud nebude použita nějaká forma internace (a násilí je zatím v naší společnosti vyloučeno), budeme se s nimi setkávat i nadále. A tím pádem trpět.

Pokud má pan Bublan černé svědomí, jistě si dá (coby kněz) sám rozhřešení. Já nemusím, já černé svědomí nemám.

Pokud se někde nějaká individua válí ve zvratcích a vlastní moči, jistě páchají nějaký přestupek (pravděpodobně asi nedělají trestnou činnost) a šlo by je za přestupek proti obč.soužití  potrestat. Jenže zase jsme u toho jaké tresty platí na lidskou trosku bez identity, domova a příjmů ? Muselo by se vymyslet něco, co by je psychicky bolelo - no a jsme zase u SciFi, bolí je totiž jen ztráta alkoholu. Ne, nemá to řešení !

L. Ott 1.9.2010 10:43

Nelíbí se mi představa,

něhoho internovat, ale v tom případě mi pane Bublane řekněte, zda není mým demokratickým právem chodit i do míst, kde se různé podivné existence povaluji, povykují a znečišťují státní majetek. Úmyslně nepíši slovo bezdomovec, protože i vy hazíte všechny do jednoho pytle a já si myslím, že bezdomovec a podivná existence jsou dvě kategorie, které je třeba od sebe oddělovat.

J. Kanioková 1.9.2010 10:41

Tak jako většina Rómů už desetiletí

vzdoruje civilizačním snahám "státu" či neziskových organizací, zrovna tak je to s bezdomovci. Obojí nerespektují a neuznávají nějaká civilizační pravidla. Takže většinová společnost se už odmítá pořád jen "vciťovat" a tolerovat. Lidi už nechtějí obcházet obloukem tyto skupinky na veřejných prostranstvích, u nádraží apod.. Nechtějí tolerantně mávnout rukou na opilé postavy, které smrdí, jsou vulgární, kradou. Vím, že někteří do toho spadli nešťastnou shodou okolností, ALE každý svého osudu strůjce! Je hlavně na nich, jak moc stojí o svou příjemnou existenci, kdy se jich lidi nebudou štítit. Když to nechtějí, tak je třeba je dostat někam, kde to ostatním, tedy většině nebude vadit. Kdy to normální "obyčejné" lidi nebude obtěžovat.

Pane Bublane, nečetla jsem od vás žádný návrh řešení, takže to od vás beru jen jako politickou agitku

V. Běhal 1.9.2010 10:05

"Kdo nechce pracovat ať nejí!" (Sv. Pavel)

"Kdo nechce pracovat ať nejí", tak to řekl sv. Pavel, jenže komunisté to překroutili :"Kdo nepracuje ať nejí". Co však dělat s těmi, co nechtějí pracovat, v společnosti s křesťanským přístupem k lidem, která nemůže chodit kolem lidí, kteří umírají hlady? Dobrá rada drahá, ale každý pokus problém řešit nutno přivítat a ne nedělat nic a jen kritizovat. Nemyslím, že by bezdomovci, alespoň ne všichni byli černé svědomí společnosti.

J. Schwarz 1.9.2010 8:54

A že zrovna pan

Bublan, který svého času blokoval vyšetřování úplatkářských afér jak mohl náhle projevuje dojemnou péči o zdraví společnosti. To jste mohl, milý pane, zlepšit coby ministr - pokud byste se věnoval boji proti korupci víc než pomoci "šibalům".

R. John 1.9.2010 12:13

Ajajaj, to bylo "do živého"

R. Langer 1.9.2010 8:49

Aha:

"... budou... koncentrováni na jedno místo, kde by co nejméně narušovali život normálních a slušných lidí. Odborníci na tuto problematiku z řad nevládních organizací si jenom marně povzdechnou, neboť to je přesně to, co většina bezdomovců vůbec nechce a co ještě více prohloubí jejich vyčleněnost ze společnosti."

No, mě se taky nechce chodit do práce a platit daně a nájem, tak jak to vyřešíme, pane Bublane? Co na to odborníci?

P. Čulík 1.9.2010 8:03

Pane Bublane, šedivá je ČSSD teorie a zelený je strom života,

jděte v Praze k Andělu, tam najdete ty správné, co celý den sedí na schodech, chlastají co ukradli v Albertu, sám jsem viděl, jak jde kolem kasy s igelitkou se čtyřmi flaškami a nikdo si ho nevšimne a pak se seberou, sednou na tramvaj na Barrandov, pochcaní si sednou na sedadlo, nebo se pochčijou až v tramvaji, každopádně smrdí na sto honů, o placení snad nebudu mluvit a jedou se vyspat pod barrandovské mosty. To je na denním pořádku. A teď mi vysvětlete, jak to chcete řešit, po vašem, po socdemácku. A teď vám řeknu, jak bych to viděl já: důslednými kontrolami jim znemožnit používat MHD, vymáhat z nich jízdu načerno veřejně prospěšnou prací když nemají peníze, vyhnat je zpod mostů, protože porušují hygienické normy a oni by zmizeli alespoň z centra. Kam? No jedna možnost je ta ubytovna, kterou chtějí postavit radní, druhá možnost je jít do prd**e, to už je na nich. Ale ta ubytovna je šance pro ty, co ještě nad sebou nezlomili hůl.

V. Kain 1.9.2010 7:45

Bezdomovci jako černé svědomí

Socialista pan Bublan zapoměl,že za 8let jejich vládnutí s tímto problémem neudělali vůbec nic.Vláda pana Topolánka za zhruba 2,5 roku vládnutí nemohla nic dělat protože díky socialistům a komunistům musela mnohokrát obhajovat svoji důvěru až do dne kdy se jim to povedlo a vláda padla.Že to bylo v době předsednictví v EU to socanům ani komunistům absolutně nevadilo.Fischerova vláda neměla mandát na řešení této situace.A současná vláda která vládne obrazně řečeno 14 dní i s cestama dělá podle socialistů všechno špatně.Takže pane Bublane jste to vy a vaše lidumilná partaj kdo má tuny másla na hlavě.

J. Heincl 1.9.2010 7:23

Vzájemná odpovědnost

Pan Bublan píše: ... chceme společnost založenou na vzájemné odpovědnosti jedněch za druhými ...? Docela by mě zajímalo, co znamená vzájemná odpovědnost mezi bezdomovcem a mnou. Z mé strany je to jasné. Částí svých daní přispěji na polévky a azylové domy. Ale jakou má bezdomovec vůči mně, to jsem nepochopil.

Na závěr trochu češtiny pro pana Bublana. Odpovědnost se nepojí s předložkou za a se 7. pádem, ale s předložkami k nebo vůči a s 3. pádem.

P. Sulc 1.9.2010 2:36

Pane CSSD, snad by se ale mel delat rozdil

mezi bezdomovci. Neteri jsou lide, kteri prisli do nestesti: problem v rodine, nemoc , dlouhodoba ztrata zamestnani a neschopnost treba v 60 delat tezsi fysickou praci. Jisteze je dobre temto lidem pomoci "na nohy".  Jenze je take spousta bezdomovcu kteri proste nechteji pracovat, kteri jsou spokojeni zivotem bez prace a tim, ze si vyzebraji nejnutnejsi na jidlo, nekdy, ale ne vzdy, i na chlast a kteri, at delate co delate se proste do normalni spolecnosti zaradit nenechaji a nedaji.Temto pomahat nema smysl a jsou to vyhozene penize. Humanita by take mela mit sve meze.

J. Měrka 1.9.2010 3:04

Re: Pane CSSD, snad by se ale mel delat rozdil

Souhlas.

A pro pana poslance dotaz: Když většinový bezdomovec z druhé, v příspěvku jmenované skupiny, dopije krabici a má nelevo od sebe koš na odpadky; kam ji odhodí?

a) nalevo do koše na odpadky

b) zásadně napravo

A vo tom to je...

T. Kočí 1.9.2010 9:33

Re: Pane CSSD, snad by se ale mel delat rozdil

Všechny příspěvky jsou podobné a pravdivé.Bublan vždy jen bublal.