29.3.2024 | Svátek má Taťána


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Duchodce 22.1.2008 18:50

O tom svinstvu u nas

Uplna pravda. Slabsi se bude muset branit  za cenu zachovani zivota. Mozna drive, nez se kdokoliv domniva.

Tomas B. 22.1.2008 18:04

Průběžný systém financování penzí

Článek je celkem velmi hloupý, takže snad nemá cenu jej samotný komentovat. Jedno mne ale zaráží už dlouho - představa, že jsou demogracické trendy nějak "řešitelné" (rozuměj že lze "zařídit" víc dětí) a dále představa, že financování důchodů lze zásadně vylepšit lepším hospodařením státu, nebo seškrtáním nějakých "zbytečných" výdajů - typicky na obranu a pod. Jako by autor článku nikdy neviděl strukturu státních výdajů - možná že neviděl.

Další věc je plédování pro průběžný systém financování důchodů, který lze shrnout slovy: "Vždycky dostanu alespoň něco". Zastánce tohoto názoru bych chtěl požádat, zda by mi mohli alespoň přibližně sdělit, jaký budu brát důchod v případě zachování průběžného systému po dalších 20 let. Stačí zhruba - dám několik možností: v roce 2028 bude průměrný důchod v relaci k průměrné mzdě cca.: a) 100%, b) 50%, c) 10%, d) nemám tušení. Pokud jste přistupovali k řešení poctivě, mohli jste vybrat jednu jedinou z výše uvedených možností. Z téhož samého důvodu musíte dojít k závěru, že víra v průběžný systém financování důchodů je zcela iracionální a že tento systém neposkytuje žádnou jistotu výplaty penze v horizontu delším než 5 let. Pro lidi mladší 40ti let (můj případ) už vůbec žádnou. Odhad samotné výše penze je pak stejnou spekulací jako sázka ve Sportce.

A úplně poslední poznámka - hovořit o důchodcích jako o skupině nešťastníků, která se v domovech důchodců nanejvýš belhá od postele k oknu a zpět, jako o skupině, která jako by snad žila jen díky milosrdenství moderní medicíny, jako o skupině veskrze senilní či minimálně duševně spozdilé - to je vážně ubohost. Jako by nikdo nikdy žádného důchodce na vlastní oči neviděl.

KUK 22.1.2008 21:00

Re: Průběžný systém financování penzí

reknu kam penize mizi ..... kazdy rok pribyva v teto zemi 1500 lidi  s majetkem nad 30 mil ...

v tomto je 45 mld rocne a pokud pripocteme 15 tis lidi kteri jej jiz  dosahli a myslim ze jejich majetek roste o 1 mil rocne tak to je dalsich 15 mld .... myslite si ze to je odmena za to ze tak dobre ridi a vladnou spolecnosti..... pokud nevladnou ku prospech vsech .... a  situace  ostatnich se zhorsuje , pak je na horizontu udalosti v dalsich 10 letech novz UNOR.

kerim 22.1.2008 16:06

Gang 70+

Ano, tak se na to musi. Zakladame Experimentalni gang 70+. A to by v tom byl cert, abychom neprisli k dlouhym penezum. Nova vlna, tihle zdivoceli duchodci... Pri jejich zkusenostech.....,, zbytecnem nelpeni na zbytku zivota, ktery stejne za mnoho  nestoji... To uz sakra nejak osvobozuje. Hergot, to bude hnuti, neco jako Jakuza nebo cinske Triady. Neproniknutelne. Novi Nietszeho nadlide, nad veci, chladni, posupni, osvobozeni, kruti..., a pri penezich!

Kinski 22.1.2008 16:28

Re: Gang 70+

Prosím, kde najdu on-line přihlášku? Počítám s přísným výběrovým řízením. Kvalitní předválečné ročníky se nedají odradit.

kerim 22.1.2008 20:37

Re: Re: Gang 70+

Pane hrabě, budete muset vzít protokol, alespoň pro začátek. Uděláme první nábor formou pohovorů po osvěžovnách. Zatímco se bude utvářet  zdravé jádro, nejlepší teoretici budou makat na doktrině. A pak už vše půjde jako na drátě. Organizační struktura na velitelském principu, jasné kompetence, akční plán. Noví členové budou přijímáni už za daleko přísnějších podmínek. Poté se struktura rozdělí na jednotlivé buňky, operující téměř nézávisle. O krytí se bude starat propagandistické oddělení, temnou personou bude pokladník. Provozní cash flow zajišťují nezávislé úderky dole prací v terénu. Tady začíná omerta. Tak co jdete do toho?. 

Melein 22.1.2008 22:16

Re: Re: Re: Gang 70+

Něco mi to silně připomíná. Že by jenom náhoda? 8-o

Kinski 22.1.2008 22:17

Re: Re: Re: Gang 70+

zvedám rukavici.

nepolitik 22.1.2008 14:39

Jenom mě mrzí, že autor nezveřejnil

konkrétní název tiskoviny, ve které zmíněnou stať četl. Její zveřejnění by dálo čtenáři možnost usoudit o jaký druh tiskoviny se jedná. Protože se pohybuji po této Zemi již sedmdesátý osmý rok tak ze zkušenosti vím jedno - u každého stárnoucího jedince se jeho vlastnosti z mládí zvýrazňují. Z mladého dobráka je staré dobrotisko a z toho, kdo byl už v mládí agresivní se stává postrach okolí. No a jak říkával můj otec z mladého hlupáka nemůže vyrůst nic jiného než starý blbec. Proto bych to všechno neviděl tak černě. Jak je rozvrstvena společnost mladých, tak tomu bude také až zestárnou, pouze některé vlastnosti, ať kladné nebo záporné, se zvýrazní.

Olga 22.1.2008 14:31

Vážení,

děti nevychováváme rozkazy a příkazy, ale vlastním příkladem. Jak jsme se starali o ně, tak se budou starat i oni o své potomky. Jak jsme se před jejich očima starali o své předky, tak se budou i oni strat o nás. Nic jiného jsme je nenaučili. TEČKA.

klaaarka 22.1.2008 17:26

Re: Vážení,

R^R^R^

Alfons 22.1.2008 13:17

Jsem důchodce a kdo je víc?

V genocidním prostředí bojuji s modrými ptáky o holý život. Těším se na totální krach na světové burze, která způsobí u nás překabátění modrých ptáku zase na komunisty. Když přijdou o všechno co jim bude zbývat?

technik 22.1.2008 13:41

Re: Jsem důchodce a kdo je víc?

Naprosté nepochopení problému nastíněného v článku podtržené neznalostí a interpretací cizích slov včetně patologického zatížení komunistickým myšlením halícím se do odporu proti ODS - i tak může vypadat výlev člověka, kterému stačí k písemnému projevu pouze povrchní znalost syntaxe.

Tomas B. 22.1.2008 18:15

Re: Jsem důchodce a kdo je víc?

Krach na světové burze (žádná taková není, tak řekněme na světových burzách) způsobí zpomalení ekonomiky (světové), růst cen, pokles mezd, nezaměstnanost, problémy s výběrem daní a následně pokles státem vyplácených požitků a to jak v USA, tak v Německu nebo v Bolívii nebo na Kubě nebo v ČR. Ti, kteří mají nějaká aktiva o jejich podstatnou část přijdou, ovšem ti, kteří žádná aktiva nemají na tom budou ještě o poznání hůře. Každá krize poznamená v první řadě nekvalifikované nebo málo kvalifikované pracovní síly, důchodce, lidi závislé na dávkách... Takže pokud se radujete že ti, kteří něco mají o to přijdou - ano přijdou, ale vy na tom budete ještě o poznání hůř. To není jako v tom vtipu o sousedově koze. Sousedovi sice koza chcípne, ale budete to vy, kdo nebude mít co do hrnce.

barborak 22.1.2008 13:15

pracuji

a je mě skoro 70, penzi neberu, svou práci ovládám, naučil jsem se to, nejsem sice hvězda, ale nikdo mě nevyhazuje, nemocný nejsem. Ale nevím. Není to trochu nemravné, pracovat v tomhle věku zabírám místo, na druhé straně čtu jak ti mladí ty staré neuživí, vědí pracující lidé co vlastně chtějí? Aby děti živili své rodiče - třeba po 68 - děti s vysokoškolským diplomem utekli z politických důvodů a staré rodiče nechali na pospas státní pensi..Nebo před válkou - ne každý měl penzi - existovali pro chudé obecní pastoušky, člověk se může k stáru klidně přizpůsobit, ne všichni staří nemohou konkurovat, jde o to, jestli vite co chcete - tedy jestli to ví stát ve kterém žijeme. Mění se pravidla - mladí řeknou - podporoval jsi komunisty a teď bys na nás chtěl pensi. Jenomže banky ve kterých si budete spořit na stáro - ty v průběhu času skrachují, mohou být války a měnové reformy. Nu?>-

Franta Tyčka 22.1.2008 13:57

Re: pracuji

Také jsem do jisté míry na stáří zajištěn a to bez toho abych potřeboval stát,který notabene důchodový fonnd několikrát použil k jiným účelům.Apak se všichni diví,že nejsou peníze na důchody. Čistě selským rozumem,když za mnou někdo přijde a řekne mi hele budeš mi platit a já se otebe postarám tak je to v pořádku.Ale když přijde a řekne hele budeš mi platit ale postarat se musíš sám,platil by ho někdo. A tak je to i snaším státem. Plať vládu,úředníky,starosty,policii,armádu a když budeš něco potřebovat tak se postarej.Potřebujeme my tedy tak rozsáhlý státní aparát mimochodem asi 3x větší než v sousedních státech.Soudím tak z toho, že už za komunistů jsme měli větší aparát než sousedi a teď to narostlo 3x.Prostě tady většinu produkce zhltne státní aparát, který za to celkem nic nevrací. A když už se rozhodne,že se něco ze státních peněz zafinancuje tak se z toho polovina rozkrade. Viz třeba dotace z EU. Na co takový stát?

barborak 22.1.2008 14:53

přesně to se stalo

Pracující léta platili průběžným způsobem bezplatnou lékařskou péči, i těm o které se "děti" nepostarali ani v nejmenším. Nemluvím o chudých, ale třeba rodiče emigrantů, kteří zde teď taky rozdávají rozumy o svobodě. Nu a teď, kdyby k tomu došlo tak už, jako penzisti musí za lékařskou péči platit. Řeknete "vlezte nám na záda dědci". Ale když Vám někdo ukradne v budoucnosti (zkrachuje) vaše peníze v bance, nebo v nějakém tom pensijním fondu, a to se stane, poněvadž "mladí" se přeci nějak opeřit musí, bude to totéž. Ve větším může dojít k úplnému znehodnocení úspor (třeba tzv zákon tititi fuč  .. 300.-kčs 1:5 a co je nadto 1:50). Takový věci budou i v budoucnosti. Co se v mládí naučíš...

Jura Jurax 22.1.2008 11:47

S blbostí politiků je nutno počítat jako s faktem

takže všechny výtky jim adresované jsou v pořádku. Že se společnost nepřipravuje na stárnutí etc. - inu co chcete od politika či zákonodárce, co má furt před volbami, v nichž by mohl přijít o koryto, a stará se hlavně o sebe. Ale ono senioři začnou být zajímavou voličskou skupinou, která se nebude zajímat jen o výši důchodu, ale i o celkové podmínky své existence. A tudíž budou akční - akčnější než mládež, protože mají zkušenosti, ale nemají zas až tolik času.

Jinak, ač mne taky sociální propad v podobě života ze zaslouženého důchodu vbrzku očekává, bych některé závěry článku viděl jako námět pro nějakou pochmurnou fantasy. Nepřítel SENIOR - ale jděte, jednou z mála jistot, kterou dnes mají mladincí čtyřicetiletí a ještě mladší cucáci je, že taky zestárnou; a též mají rodiče, prarodiče, stařičké ujce a tetičky atd. A protože si tohle - tedy kromě vyložených hňupů - uvědomují, tak si nemyslím, že kategorie nepřítel SENIOR kdy vznikla.

Tomáš-nevěřící 22.1.2008 11:34

Úžas !

Přečetl jsem si pozorně článek i diskusi k článku. Nevěřím svým očím.Tolik blábolů a omezenosti jsem dlouho nečet.

ok 22.1.2008 11:00

jak přežít za 8000Kč v Praze?

TIsíce osamělých důchodců musí (třeba po smrti celoživotního partnera) řešit třeba tenhle problém: jak přežít za 8000Kč důchodu v Praze?

Co jim poradíte?

glos 22.1.2008 11:07

Re: jak přežít za 8000Kč v Praze?

Jak osamělých, memají děti?

Lucifer 22.1.2008 11:14

Re: Re: jak přežít za 8000Kč v Praze?

Děti jim už umřely. Buď se umobilovaly k smrti nebo je přejel vozejk v superhypermarketu nebo se utopily při šnorchlování na dovolené na malorce...;-P

ok 22.1.2008 15:34

Re: Re: jak přežít za 8000Kč v Praze?

Vy trumpeto, je opravdu těžké si představit bezdětného důchodce? Víte, že někteří lidé děti mít nemůžou? Nebo mahjí děti v Americe, kde se stará každý jen o sebe?

Takže se znovu ptám: jak přežít za 8000Kč v Praze, když takový důchodce, který ztratil celoživotního partnera, v Lounech nikoho nezná? Sorry, že odpovídám na vaše blbé odpovědi.

Jura Jurax 22.1.2008 11:48

Re: jak přežít za 8000Kč v Praze?

Proč zrovna v Praze, kde je opravdu draze?

I-Worm 22.1.2008 12:09

Re: Re: jak přežít za 8000Kč v Praze?

to Vám ochotně vysvětlí Křeček.

Karla 22.1.2008 13:06

Re: jak přežít za 8000Kč v Praze?

odstěhovat se třeba do Loun

ok 22.1.2008 15:35

Re: Re: jak přežít za 8000Kč v Praze?

říkáte v sedmdesáti se odstěhovat do Loun? Moudrá rada.

klaaarka 22.1.2008 17:30

Re: Re: Re: jak přežít za 8000Kč v Praze?

To je prostě život - postarat se o potřebné, o zajištění základních potřeb. Jsem ochotna přistoupit na to, že bydlení je základní životní potřeba. Bydlení v třípokojáku na Malé Straně základní životní potřeba prostě NENÍ.

portwyn 22.1.2008 10:41

To nemá nic společného s bolševikem,

neúcta ke stáří je typická spíš pro západní společnost. Za komunistů i přes heslo "mládí vpřed" panovala gerontokracie. Bohužel u nás dle známého receptu ode zdi ke zdi nastal druhý extrém.

Vládne kult už ani ne mládí, ale rovnou puberťáctví. Marketingoví specialisté moc dobře vědí, že nejkratší cesta do kapes rodičů vede přes ovlivnění dětí. Adolescent, zmítaný emočními výkyvy a zápasící o pozici ve skupině, je spotřebitelem, který zaručeně nebude přemýšlet o tom, zda danou věc opravdu potřebuje (potřebuje ji, protože ji mají kamarádi a bez ní bude ostrakizován) a jestli za ty peníze opravdu stojí (protože na ni vydělat vydělat). Učinit teenagera vládcem trhu je tedy komerčně výhodné. Novináři, jednak přímo či nepřímo placení za reklamu a druhak sami uvažující poněkud pubertálním způsobem, se ochotně přidali. Vytváření nepřítele z důchodce je jn další krok.

Denně se setkávám s neuvěřitelnou slepotou k vlastním dětem, těžko pojmenovatelnou jinak než "systematické pěstování bezohledného sobce".Bohužel se na tom podílejí i sami senioři - způsob, jakým se některé děti chovají ke svým babičkám a dědečkům, by zasloužil pár facek. Ne jim - jejich rodičům. Prarodiče by pak na podobné jednání měli reagovat odepřením pomoci. Druhá věc je, zda toho jsou schopni.

PROKOP BUBEN 22.1.2008 10:54

Re: To nemá nic společného s bolševikem,

Máte v mnohém Recht, ovšem již za bolševika se zneužívala nezkušenost a ohebnost mládí.....Tito jedinci, pak většinou prozřívši se mohli stydět, nebo dále křivit......Těch více - méně pokřivených byla pochopitelně většina.......Jestliže jsou dnes vytahováni na světlo boží, spíše oběti režimu, jako různí a jiní komedianti a umělci, a ti kdož z minulého režimu bezostyšně těžili si přežívají v klidu a více než dostatku, pak tento stav nemůže vyvolávat úctu, ani souznění se společností.......