29.3.2024 | Svátek má Taťána


Diskuse k článku

ŠKOLSTVÍ: Snižování nároků je cesta do pekel

Ze 14 700 maturantů, kteří si letos vybrali matematiku, jich neuspělo 3 290, tedy přibližně každý čtvrtý. Od roku 2022 má být podle návrhu ministerstva školství matematika povinnou součástí maturit, takže počet neúspěchů se zvýší pravděpodobně na nějakých 20.000.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Dubravský 9.7.2019 11:25

S matematikou je spojen ještě jeden problém...

...zde nezmíněný, avšak přímo ovlivňující schopnost studentů skládat maturitní i jiné zkoušky. Totiž učitelů, kteří sami rozumí matematice natolik, aby její zákonitosti byli schopni srozumitelně vysvětlovat, zdůvodňovat a vyučovat, je jako šafránu. Mnozí lidé od základky až po vysokou žádného takového nepotkají a to zásadně formuje jejich vztah k matematice. Matematika pro ně, v důsledku předchozí výuky, znamená jen bezduché biflování obrovských kvant vzorečků a pravidel, nesmyslných a v životě nepoužitelných.

J. Novák 8.7.2019 23:32

Snižování nároků je cesta do pekel. Otázkou ovšem je, kdo a v jakém rozahu matematiku ve svém oboru potřebuje.

J. David 8.7.2019 21:50

Kdo je blbej na matematiku,

je blbej na všechno.

J. Pospíšil 8.7.2019 20:31

Blíží se doba, kdy na závěr školního roku,

v maturitním věku svolá starosta všechny na náměstí a tam jim slavnostně udělí maturitu.

Bude to levnější, dostaneme se v kodaňském nebo které to je, kriteriu na první místo a proti probíhajícímu vývoji školství nebudou mít mladí s maturitou zase o tak méně znalostí.

Pak nastoupí na obří humanitárně sociální a genderové fakulty dle vlastního výběru a bude splněno další kriterium. To by v tom byl čert, abychom Finy v počtu vysokoškoláků nepředehnali.

J. Kanioková 8.7.2019 19:07

Od roku 2021 by se měla státní maturita

omezit na didaktické testy - https://www.novinky.cz/veda-skoly/499006-od-roku-2021-by-se-mela-statni-maturita-omezit-na-didakticke-testy.html

Politici zvažují zrušit u maturit matematiku. Kvůli neúspěšným studentům - https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/matematika-maturita-skola-pirati-novela-zakon-skolstvi.A190702_095133_domaci_jum

J. Kanioková 8.7.2019 19:09

Snižování nároků je opravdu cesta do pekel !

M. Mikulec 8.7.2019 20:22

Re: Od roku 2021 by se měla státní maturita

Nojo, i když jsme si všichni rovni a prý i stejní, buňky na matiku nemá každý. To by měli vědci rychle vysvětlit! Hlavně rodičům dětí, co se nespokojí s (pod)průměrem.

F. Navrátil 8.7.2019 18:11

Luxus zvaný maturita

Maturitu pokládám za určitý relikt z doby, kdy střední školy byly skutečně výběrové a vysoké školy povětšinou soustřeďovaly intelektuální elitu. Dnes bohužel převážná většina středních škol pracuje s mládeží, která by se jen s obtížemi prokousala k výučnímu listu. O většině absolventů nafouknutých fakult společenských věd se jen nerad zmiňuji. Ve společnosti zaujímají místo někdejšího VUMLu. Patrně nejrozumnějším řešení by bylo ukončit střední školu závěrečným vysvědčením. Kdo si troufá na maturitní zkoušku, mohl by si ji zaplatit a udělat ve státním pedagogickém zařízení. Podobně jako se dělají jazykové zkoušky nebo zkoušky pro získání řidičského oprávnění.

Z. Roller 8.7.2019 16:58

Maturant

O závislosti na mobilu svědčí jeden můj zážitek. Měl jsem ve třídě kluka, který nějakým zázrakem prolezl až do maturitního ročníku - nebylo možné ho vyhodit, chybělo i trochu vůle ze strany kolegů. Ve čtvrtém ročníku to ale tak flákal, že u mě neměl známky, kromě pětky ze zkoušení. Psal pak desetiminutovku a odevzdal ji s perfektními odpověďmi. S jediným detailem: to jelito si nevšimlo, že opisovalo ze slovenské wikipedie a odpovědi byly ve slovenštině. Neprošel.

M. Mikulec 8.7.2019 20:29

Re: Maturant

:-))) Hlupák a závislák. Pozoruji, že se věk odchodu do důchodu prodlužuje nejen kvůli penězům, které nenažraná státní kasa pochopitelně ušetří, aby je pak rozmařile vyhodila (třeba do Afriky)

, ale také proto, že důchodce nebude mít kdo nahradit, protože jim mladí v tomto systému nesahají vědomostmi ani po kotníky.

Nevím, kdo udělá zkoušky na piloty nebo strojvedoucí...asi budou nahrazeni jen algoritmy.

J. Hrbek 8.7.2019 15:54

Maturita nemusí garantovat kvalitu

Pokud by chtěli politici něco udělat pro zlepšení vědomostí matiky u našich studentů, tak přestanou vymejšlet masové testy/zkoušky a rozšíří počet hodin tohoto předmětu, aby si matikář mohl podobně jako jeho jazykoví kolegové aspoň 1x týdně rozdělit třídu na poloviny.

Celoplošná maturita z matiky povede pouze k ostudnému snížení její náročnosti a tím i k nulové vypovídací hodnotě. Představa, že by se maturita stala opět výběrovou zkouškou pro 20% populace, patří politicky do říše snů. Navíc nejvhodnější doba pro celoplošné testování z hlediska probírané látky není u matematiky doba maturit (logaritmícké rovnice, analytická geometrie...) ale spíš opouštění ZŠ (ne/prímá úměra, soustavy rovnic...)

V. Petr 8.7.2019 13:38

Především, za našich časů se středoškolské vzdělání považovalo za VÝBĚROVÉ a nám to opakovali skoro pořád, jste na výběrové škole a nemusíte tady být. Matematika byla samozřejmě u maturity povinná!

To, co dnes chodí na střední školy je na dolním konci IQ v půli mezi hranicí, kde začíná podprůměr (IQ 85) a hranicí DEBILITY (IQ 70), průměr IQ je z definice sto, na technické vysoké školy se kdysi udávala nutnost IQ = 115!

Takovíto "studenti" mají, pochopitelně, s matematikou potíže a uplatnit se mohou jen v pochybných částech společenských věd, kterým pak dělají špatnou pověst.

Jde o INFLACI VZDĚLÁNÍ jako takového!

P. Brich 8.7.2019 14:59

Re:

A proto je třeba zavést placení za vysokou školu. Nejvíce za humanitní, méně za potřebné humanitní (např. medicina), nejméně, či žádné za přírodovědní a technické.

J. Kopis 8.7.2019 11:55

A chtějí piráti voliče

kteří používají mozek k myšlení? Zatim jim trend hloupnuti populace spíše nahrává ve volebních preferencich.

P. Harabaska 8.7.2019 11:03

Není sporu o tom, že maturitní zkouška

z matematiky řadu studentů stresuje. Jiné studenty stresuje maturitní zkouška z českého či cizího jazyka. Nepochybně bychom našli řadu studentů, kteří jsou stresováni i ostatními disciplínami, které podléhají maturitní zkoušce. Mnozí studenti jsou stresováni již samotným faktem povinné docházky do školy. Protože maturitní vysvědčení je nutno předložit před zahájením studia na školách vyšších, případně při nástupu do některých povolání, je řešení nasnadě: Vydávejme maturitní vysvědčení bez zkoušení a těm obzvlášť stresovaným již při dosažení věku, v němž se maturita koná.

P. Lenc 8.7.2019 10:31

Přesné,

to si nejen také myslím, ale podobně jsem na Psu také psal.

J. Prikner 8.7.2019 9:55

Případná vláda s piráty vede do pekel. Podle ovoce poznáte je.

P. Lenc 8.7.2019 10:32

Re:

To je také důvod nadbíhání jejich mladým voličům.

J. Vrzal 8.7.2019 9:39

561/2004 Sb. ZÁKON ze dne 24. září 2004 o předškolním, zákla

§ 2

Zásady a cíle vzdělávání

(2) Obecnými cíli vzdělávání jsou zejména a) rozvoj osobnosti člověka, který bude vybaven poznávacími a sociálními způsobilostmi, mravními a duchovními hodnotami pro osobní a občanský život, výkon povolání nebo pracovní činnosti, získávání informací a učení se v průběhu celého života, b) získání všeobecného vzdělání nebo všeobecného a odborného vzdělání, c) pochopení a uplatňování zásad demokracie a právního státu, základních lidských práv a svobod spolu s odpovědností a smyslem pro sociální soudržnost, d) pochopení a uplatňování principu rovnosti žen a mužů ve společnosti, e) utváření vědomí národní a státní příslušnosti a respektu k etnické, národnostní, kulturní, jazykové a náboženské identitě každého, f) poznání světových a evropských kulturních hodnot a tradic, pochopení a osvojení zásad a pravidel vycházejících z evropské integrace jako základu pro soužití v národním a mezinárodním měřítku, g) získání a uplatňování znalostí o životním prostředí a jeho ochraně vycházející ze zásad trvale udržitelného rozvoje a o bezpečnosti a ochraně zdraví.

Vidite tam neco, co by odkazovalo na logicke mysleni?

J. Jurax 8.7.2019 11:15

No, ono jde jen o obecnou deklaraci, jež se konkrétním obsahem naplňuje až v praxi. A ta praxe se řídí momentálním politickým konkrétnem, stupněm eurohujernosti, zeleného a multikulturního blbnutí vládnoucí věrchušky, výmysly ouřadujícího ministra školství a v neposlední řadě aktivistickými tlaky.

Ono vlastně jen bod b) je nesporný. U všech ostatních je jejich konkrétní náplň zde nedefinovaná a zčásti i kontroverzní.

Nicméně nemohu se ubránit dojmu, že pro některé zde Vámi uvedené body je logické myšlení naopak nežádoucí.

J. Vrzal 8.7.2019 12:02

Re:

Prave, ze by melo jit o obecnou deklaraci. Proto by daval smysl jen bod b. Vse ostatni je tam naopak prilis konkretni.

K. Janyška 8.7.2019 9:06

Vzděláním je to, co se dostane do hlav dětí,

studentů a ostatních lidí, z platných informací o světě, přičemž je úplně jedno odkud. Není nic tragičtějšího, než tzv. vzdělání informacemi irelevantními.

Z hlediska oborových znalostí a rozšiřovaných technických informací není problém tak velký. Všichni souhlasí s tím, že jedna a jedna jsou dvě a suma dalších takových a daleko složitějších vědomostí je přijímaná všemi jako samozřejmost a je to tak logické a v pořádku, pokud tedy nemluvíme o technice a strategii vyučování. Jsou to vědecky podložené a šířené poznatky a zkouší se z nich.

Avšak z hlediska předání informací vyššího řádu, tedy vědění o lidském světě a principech, na kterých vyrostl a stojí je situce tristní a právě obrácená, než by měla být. Žákům, studentům a ostatním je vtloukáno do hlav, že lidský svět je organizací ovládanou lidmi a veškeré školní snažení je směrováno k tomu, aby do takového světa byli připraveni vstoupit a uměli se v něm pohybovat. Jenže takový svět neexistuje.

Věc se má úplně obráceně. Lidský svět je totiž spontánním řádem lidské interakce, tedy je řízený spontánními silami a to je jedinou možností přežití lidstva. A to je tak neuvěřitelné a složité, že to lidi nejsou schopni vůbec bez předpřípravy pochopit. A na školách neprobíhá ani ta. Nejsou učitelé a dokonce ani učitelé učitelů, tedy profesoři vysokých škol, kteří by takovému paradoxu rozuměli.

Celou velmi složitou problematiku však popisuje na vědecké, a jen na vědecké, bázi tzv. kompozitivní teorie, tedy suma informací, navzájem provázaných a neodporujících si, získaná vědeckou kompozitivní, tedy skladnou, metodou společenských věd. Viz slavná kniha Kontrarevoluce vědy myslitele myslitelů, nositele Nobelovy ceny. A.F Hayeka. Dzp.

J. Anděl 8.7.2019 5:39

Dotaz

Nerozumím jedné věci, jak se v oblasti nepohybuju, pomůže mi někdo? Pokud má být od roku 2022 maturita z matematiky povinná, chápu, že to bude zvýšení laťky, jak píše autor. Pokud Piráti navrhují zrušit povinnou matematiku, nerozumím tomu, proč je to snížení laťky. Chci říct, jestli má být povinná od roku 2022, znamená to, že teď povinná není, tzn. zrušení povinné matematiky je zachování statusu quo, ne?

Díky za objasnění podstaty Pirátského návrhu.

T. Novotný 8.7.2019 7:11

Re: Dotaz

S tim status quo jak se to vezme, ta budoucí povinná matika je jeho součástí. Ostatně ten návrh je "zrušit povinnou matiku" a ne "nezavádět povinnou matiku". Navíc podle odkazovaného článku jdou piráti ještě dál a nejenže by nebyla povinná matika, ale ti co nejdou na vejšku by k ukončení školy nemuseli mít ani tu maturitu, takže jde o snížení laťky i proti stavu bez povinné matematiky... Jenom mi není jasné, proč se volá po kvalitnějších učitelích a všichni by jim chtěli přidávat, aby se pak od školství nečekaly žádné výsledky.

J. Anděl 8.7.2019 7:48

Díky za vysvětlení.

Máte pravdu, odstranění překážky, na kterou bych se měl připravovat, je snížení laťky.

D. Rajninec 8.7.2019 7:59

Re: Dotaz

Matematiku treba okamžite zrušiť na všetkých školách ! tak ako sovietskí súdruhovia dali na index kybernetiku a polovodiče!Výsledok poznáme !

A na čo matematiku keď v talianských prístavoch denne pristáva 100-200 IT špecialistiv, projektantov robotou . "kúpime " si ich od ten nemeckej štetky čo ich sem pašuje a Priemysel 4.0 je zachránený ...

J. Anděl 8.7.2019 8:59

Hm, to mi připadá zbytečně extrémní.

P. Brich 8.7.2019 14:55

Re: Dotaz

Jasně!

Co není na internetu je v kalkulačce!

D. Stirský 8.7.2019 5:39

Od Pirátů je to hloupost, jdou to

přece oni, kdo prosazují elktronizaci skoro všeho. A za tím je, mimo jiné, i matematika. Maturita 100 %-ně ano, bavit se lze jen o třeba dvou úrovních.

J. Anděl 8.7.2019 9:04

Re:

Dvě úrovně mi taky dávají smysl. Ačkoliv si ani tu povinnosti nejsem jistý. Jde o napětí mezi dvěma pozicemi: snahou o širokou vzdělanost a snahou o špičkovou vzdělanost těch, kteří mají zájem.