23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Diskuse k článku

ŠKOLSTVÍ: Pirátská cesta k demenci

Jedním z cílů českých Pirátů je „vzdělaná společnost“. Dosáhnout jí ale chtějí zrušením maturity. A tím, že vše přizpůsobíme těm neúspěšným.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Pražák 17.9.2019 21:22

Děkuji za odpověď. Bohužel s vámi musím nesouhlasit. Trénování mozku na věcech zbytečných, aby nezakrněl, je stejně zbytečné jako ty věci. Daleko lepší je trénovat mozek na věcech nezbytečných. To samé se týká i stresu při testování. Možná jste někdy slyšel či četl o projektovém vyučování, kdy cílem není testování, ale cílem je vytvoření projektu, zejména pak smysluplného projektu. Například, mohu testovat studenta z toho, které africké země zná a podle toho mu dát známku nebo mohu se studenty udělat projekt na turistického průvodce po afrických zemích, kde vznikne hmatatelný výsledek a studenti budou tvořit něco bez stresu se zájmem. Věřte, že si zapamatují mnohem víc, než když se něco budou bezúčelně učit. Pak to před tabulí oddrmolí a za chvíli zapomenou.

Nu a co jsem potřeboval od školy aby mě naučila? Vybírat a třídit informace, rozeznávat polopravdy od pravdy a lží, kritické myšlení, umět číst, psát a počítat, rozumět čtenému textu a reprodukovat jej, etiku, rétoriku, psaní všema deseti, angličtinu, přednášky odvahy a statečnosti. Nu, ne vše se podařilo, ale nějak jsem si poradil.

Dokud budeme bloudit v zajetých stereotypech, že naši otcové, dědové a pradědové to děali takto a to je jediná správná pravda, nic se nezmění a ze škol budou mimo jiné vycházet lidé ustrašení ze zkoušek, kteří se učili systémem nalej vylej, nepraktičtí, bez vlastního názoru, neschopní analyzovat informace.

J. Jurax 13.9.2019 20:53

I v dobách internetu je memorování nezbytné.

Určité a nemalé základní penzum vědomostí prostě v hlavě mít musíte, abyste vůbec byl schopen zjistit, co máte hledat, a ještě větší na to, abyste nalezené byl schopen pochopit.

A z druhé strany - memorování i tak zbytných vědomostí jako je text Máchova Máje, povědomí o Macharovi a Bieblovi či květenství okoličnatém nebo bitvě u Mont-Saint-Jean trénuje mozek a paměť. Netrénované krní.

A stres a testování - i jejich zvládnutí se musí natrénovat, nejlépe tak, že obému budete opakovaně v přiměřené míře vystaven. Protože ve skutečném životě mimo školní škamny se Vám stresu i testování dostane měrou vrchovatou.

Z druhé strany - učit se je pro mnohé namáhavé a nezáživné; rozhodně jsou mnohem příjemnější způsoby trávení času. A stres nebo strach z toho testování Vás donutí se učit a něco se dozvědět; pochopitelně neplatí pro ty, jimž je učení se zábavou a koníčkem - ti ovšem testy stresováni nejsou, protože umí ...

A pravíte-li, že Vám škola dala poskrovnu toho, co jste od ní potřeboval - nuže, co jste tedy od ní potřeboval?

J. Jurax 13.9.2019 20:25

No jo ... a dalším krokem Pirátů by mohlo být dodání maturity každému u příležitosti jeho osmnáctých narozenin. Každý má nezadatelné lidské právo složit maturitu!

Stali bychom se tak nejvzdělanější zemí Evropy se stoprocentní promaturovaností.

J. Pokoutný 13.9.2019 18:10

Což věděl už Héraklitos: ""Mnohoučenost nenaučí mít rozum, vždyť by byla naučila Hésioda i Pýthagoru a dále Xenofana a Hekataia." :-)

J. Pokoutný 13.9.2019 18:00

Nejde o omyl? Pyrat je skvělý rum, 0.7 l za 399 Kč. Piráti jsou ;-€

J. Pokoutný 13.9.2019 17:57

Rv Dovolil bych si upozornit, že k přijetí do státní služby je podmínkou minimálně DiS, ale spíše Bc. či Mgr. Ing. či Dr. je už bonus.

J. Vala 13.9.2019 17:53

SS bez maturity se neda uznat v jinych zemich EU. To maturitni vysvedceni na papire s hlavickou a razitkem je proste nutnost. O skole bez certifikatu je mozne se sice bavit, ale to je vse

P. Dostál 13.9.2019 17:51

On to zjednodušil trošku víc, i když v zásadě bych tomu maturita neříkal, takže úplně nekecal.

To, co Piráti navrhli, konečně řeší problém s příliš lehkou maturitou, nikoli s příliš těžkou. Pokud by se to vzalo za správný konec, taková zkouška by vypovídala o úrovni studenta mnohem víc než zvládnutí dnešní maturity na 31 procent.

Stát opravdu nemusí říkat, jaký výsledek je požadovaný pro absolvování střední školy, stejně jako neříká, jaký je požadavek na absolvování školy základní. To ale neznamená, že by absolvování zkoušky za 0 bylo bez následků.

Co totiž stát udělat může, je definovat třeba minimální počet bodů pro vstup do státní služby. Nebo vysoké školy by musely mít požadavky na úroveň absolvování předmětů odpovídajících jejich oboru, nebo by nedostaly akreditaci. Umím si představit milión podobných využití.

To vše lze doladit během debaty o konkrétní implementaci. Ale v je třeba to v první řadě neodmítnout, protože je to po dlouhé době první návrh, který by mohl vést ke zlepšení našeho školství. Jednotná maturita, která po gymnazistech chce to samé, jako po absolventech učňáku, totiž žádné zlepšení nepřináší a přinést nemůže.

J. Vala 13.9.2019 17:35

Stale snizovat latku vzdelani je cesta do pekel - ve srovnani v Asiaty ( viz knizka od Amy Chua : Battle Hymn of Tiger Mother) je jenom otazka casu, kdy nas ti z Vychodu pusti jenom k hrubym nekvalifikovanym pracem.

Uspesne slozena maturita neni nic jineho nez oficialne potvrzena schopnost studovat na VS - tzn. ze jsem schopen zpracovat a pochopit prednasenou latku a eventuelne ji i aplikovat

Stredni skola bez maturity ma vyznam asymptotne se blizici nule. A je uplne jedno, jestli se dela na strojarne nebo na gymnasiu a jestli z matematiky nebo z ciziho nebo ceskeho jazyka nebo z prirodnich ved. Ja musel na VS absolvovat nucene i statni RIGOROZNI zkousku z marxismu-leninismu (opravdu!) i to mi pomohlo - k jasnemu nazoru, ze takovou "normalizaci skolstvi", tzn maturitu pro vsechny, tak to by si prali panove Marx a Engels ruku v ruce s VIL taky. Z toho jednoznacne vyplyva, odkud berou Pirati idee.

Marxismus-leninismus nikdy vice, ani v "piratskem" havu !!!

V. Novák 13.9.2019 16:11

Navrhuji přidávat maturitní vysvědčené rovnou k rodnému listu - to by bylo, abychom tu vzdělanostní společnost nevytvořili!

V. Církva 13.9.2019 14:56

Pan Zdechovský to trošičku zjednodušil a zveličil. Pravda ale je že Piráti chtějí prostě dát body za maturitu všem a myslí si jak si pak zaměstnavatelé budou vybírat podle bodového hodnocen. V tomhle věku a běžný maturant ale potřebuje metu prolezu neprolezu protože body to se je dožene až po letech a to už je pozdě. Maturita má mít nějaké parametry pro "prolezení" a jasně dané kdy a kde se skládá.

V. Povolný 13.9.2019 14:40

Proč hned lež? Maturita bez klasifikace je v podstatě totéž jako její zrušení. Snížení laťky tak, aby prošel každý v podstatě znamená posun významu takové zkoušky na nulu. Tudy cesta ke vzdělanostní ekonomice opravdu nevede. To je něco podobného jako tzv. zaručený příjem. Ten zase spolehlivě zlikviduje vazbu mezi prací a výdělkem a vynuluje ochotu pracovat.

P. Štěpánek 13.9.2019 14:13

Tak já vás chápu, je to podobně divný jako odborné učiliště s maturitou a asi bychom mohli pokračovat. Já ale reagoval je vědomou lež v článku o rušení maturit.

V. Petr 13.9.2019 13:55

No, představte si, že budete mít autoškolu bez složení zkoušky. Zásadní otázka je, zda pak budete moci řídit auto! Soudím, že podle Pirátů ano.

P. Štěpánek 13.9.2019 13:46

Von je hlava pane Zdechovský, ale když už napíšete lež, tak alespoň na konec napište apríl, diskutující pak retardovaně píšou další bláboly a reagují na vaše texty a nedá se na to koukat ;-D:-PR^V!! A taky si to chce přečíst pořádně, nikdo maturitu rušit nechce, ale ten kdo jí nesloží bude mít střední školu bez maturity, zas tak složitý to není... ;-)!!8-o

M. Pivoda 13.9.2019 13:07

Jak souvisí průchod českou maturitou s českou konkurenceschopností a inovacemi?

Na tuto otázku článek neodpověděl. Bohužel.

Připomenu, že když vzlétl první sovětský Sputnik (4. října 1957), vyrazilo to tehdy Američanům dech (uvědomili si, že v tak důležité oblasti jsou nekonkurenceschopní) a následně proto zavedli ve svém školství strategii vyhledávání a specifického vzdělávání talentovaných amerických dětí:-).

Když v roce 2017 nejlepší čínský hráč v národní hře hře Go prohrál s americkou umělou inteligencí (AI), vyhlásilo čínské komunistické vedení strategii dosažení prvenství v AI do roku 2030.

V. Chrastina 13.9.2019 12:48

;-O Přikláním se k všemu postoji k těm zlotřilým pirátům, pane Langře. V intencích svého názvu kradou kde se dá. Spoléhají na to, že dospívající mládež si koupí tímto a řadou daších nesmyslných návrhů, aby na jejich konto odevzdali ve volbách svoje hlasy. Je to ten nejzbabělejší manévr hodný tak akorát jejich pirátské povaze. Tož tak!

P. Moravčík 13.9.2019 12:14

Král stojí na balkóne a vyhlasuje svojim vyjaveným poslucháčom: "Rozhodol som sa, že budem králom najvzdelanejšieho královstva, preto všetkým mojim poddaným udelujem doktorát!"

Kreslený vtip z Roháča v sedemdesiatych rokoch.:-/

V. Petr 13.9.2019 11:59

Naprostý souhlas! Na maturitní vysvědčení je stejný "nárok," jako na postavení útočníka v NHL s platem milion dolarů ročně.

R. Langer 13.9.2019 11:38

Přesně tak, to totiž není žádné "bezúčelné memorování", v tom je ten vtip...

J. Fridrich 13.9.2019 10:48

Skvele pane Zdechovsky, je to presne tak, jak pisete. Jako slusny clovek nenapisi hodnoceni piratu tak, jak by si oni .zaslouzili... Tak tedy slusne - je to odpad v nasi spolecnosti - a velmi skodlivy a nebezpecny...

P. Hlosta 13.9.2019 10:40

To mi jeden takový málo přizpůsobivý řekl, když jsem mu mudroval o tom, jak mladí by měli ctít stáří pro zkušenosti i případnou moudrost: "Starýho praštím po palici, seberu mu prachy a co potřebuji vědět, najdu na internetu!". Tím mně odzbrojil dokonale. Piráti jsou taky z těch, co dokáží člověka odzbrojit. Už jen ten jejich název... Mají dobře vymyšlenou populistickou politiku a přesně směřovanou na část populace, která není vůbec malá. Naopak, při současném rozpadu levicové ČSSD a nemožnost najít odpovídající levicovou stranu pro široké spektrum levicově cítících, nevyhraněných, mají Piráti hodně velké šance se dlouhodobě s pomocí levicových voličů udržet na scéně. Čekejme od nich další kroky, které budou po způsobu Ondráše, či Jánošíka obohacovat levicově smýšlející. To nebude krádež, to bude nové myšlení. ;-)

F. Doušek 13.9.2019 10:03

I já považuji pirátský návrh a zrušení maturity z matematiky za naprosto nesmyslný.

F. Navrátil 13.9.2019 9:45

Není třeba se nic učit a nic znát. Vždyť všechno najdete na internetu! Elektřina? Není problém, v zásuvkách je jí dost. Potřebujete lékaře? Vždyť na internetu je spousta adres. Tak vo co gou?

J. Vlček 13.9.2019 9:39

Naprostý souhlas, pane Langere.

L. Novák 13.9.2019 9:20

Piráti jsou stejně hloupí, jako lidovci. Ale v některých oblastech jsou chytřejší než lidovci... :-P

M. Rozbořil 13.9.2019 9:14

Jaksi se nám stále více vytrácí, že mozek se musí trénovat, má-li být schopen podávat celoživotně výkon. Maraton taky nejde zaběhnout bez treninku. A trénování mozku a paměti je prakticky možné pouze učením, třeba i věcí, které nebudeme potřebovat.

F. Kusák 13.9.2019 9:04

Nezlobte se, ale hluboce se mýlíte. Jsem technicky vzdělán, ale nikdy jsem nelitoval toho, že mně střední škola dala docela solidní základy humanitních věd. Docela bych uvítal ještě lepší základy latiny a k tomu trochu starořečtiny. A v těch exaktních předmětech bych musel být blázen, kdybych zpochybňoval základy teoretické matematiky a fyziky. Nemohl bych nikdy získat dostatečný nadhled i nad těmi ryze praktickými obory.

F. Kusák 13.9.2019 8:53

Myslím, že KDÚ-ČSL, ODS, případně další partaje budou rádi souhlasit se všemi pirátskými nesmysly, až budou po volbách do parlamentu sestavovat protibabišovskou koalici. Už se na ty tanečky a bláboly "těším". Dnes jim vadí pravolevá koalice, ale po volbách to bude ještě větší kočkopes.

R. Pešák 13.9.2019 8:30

Doporučuji si přečíst knihu od Roba Granta -Neschopnost - román z nepříjemně blízké budoucnosti, který začíná citací článku 13199 celoevropské ústavy:

Nikomu nesmí být odepřeno zaměstnání jakéhokoli rozsahu na jakékoli pozici kvůli jeho věku, vyznání, barvě pleti, či míře neschipnosti. (To i není překlep)