16.4.2024 | Svátek má Irena


Diskuse k článku

ŠKOLSTVÍ: Franto, drž se...

Pokud si kdokoli pustí veřejně přístupné video z jednání žáků vůči kantorce na střední průmyslové škole v Malešicích, musí získat dojem, že jde nejspíše o karneval a nikoli záběr z řádné vyučovací hodiny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kanioková 22.2.2016 20:07

No... parádní ukázka, kam to dovedl salónní humanismus

k zákonům a návodům, jak co řešit... člověku je z toho marasmu, hlavně ve vzdělávacím systému, úzko !

F. Kusák 22.2.2016 19:51

Jako kantor vím,

jakou musíte mnohdy vydat energii, abyste si udržel autoritu ve třídě. Situace se zhorší při odpoledních hodinách, před prázdninami nebo končí-li školní rok. Není divu, že když máte nějaký osobní problém, pak můžete selhat. Je to prostě lidské a zranitelnější jsou v tomto ohledu kolegyně učitelky. Důvody nerozvádím. Tady by měli pomoci ostatní kantoři a vedení školy. Jenže se tak děje velmi omezeně. Na školách panuje docela extrémní individualizmus a dokonce i zlomyslnost. Koneckonců je to obecný jev. Jsem zvědav, jak to budou kantoři zvládat, až se jim bude blížit pětašedesátka nebo i více.

M. Krátký 22.2.2016 14:20

Na velké vině je dost velká sbírka různých "práv"

jak například - když žák dosáhne plnoletosti = 18 roků tak již jeho rodiče "nemají právo" mu kecat do jeho studijních výsledků. Pokud si tento "žák" svoje studium platí od počátku až do konce ze svého - tak prosím - ale takových bude asi tak 0,05%. tečka CZ

V. Hejdak 22.2.2016 12:43

Nakopat

do riti by potřebovali nejen ta zúčastněná trojice žáků, ale hlavně jejich rodiče za mizernou výchovu a ředitel. Určitě si někdy ta nešťastná učitelka postěžovala před kolegy ve sborovně, divil bych se kdyby ne. Ředitel je zjevně gumový. Škoda že nemůže fungovat rákoska učitele Hnízda, ten by šel dnes za katr.

Š. Hašek 22.2.2016 14:17

Re: Nakopat

Asi tak.

O problému se vědělo. Vina zvláště rodičů jest neoddiskutovatelná! A tuplovaně!

V. Říha 22.2.2016 16:44

Re: Nakopat

Čekám na Vás na Modravě. Pokud ovšem nejste virtuální osoba vytvořená a při životě udržovaná pisálkem Hnutí Duha

Š. Hašek 22.2.2016 21:13

Re: Nakopat

Vážený pane Řího,

děkuji za připomenutí! Já, co nemám v diáři, díky mému starému hardware zapomenu. A pustil jsem to z hlavy, neboť tenkrát, na moji výzvu nebyla odpověď. Teď to ještě precizovat stran termínu, atd. Jelikož jsem i běžky pověsil již na hřebík, ale pěšky mi nedělá nic žádný problém, nechal bych to na konec března a dále. Nedělá mi problém přenocovat kdekoliv bez ohně, po partyzánsku. Neboť z Práglu je to (na jeden den) na Pürstling daleko.

Těším se na odpověď, disputace "vo broukovi" a oblohu na Modravě, tak modro modrou je možno vidět málokde. I divokou krajinu směr Lusen.

To duhovství vyškrtněme ze zápisu. Nevím totiž, vo čem jest řeč!

Hašek

V. Říha 23.2.2016 11:24

Re: Nakopat

Vážený pane Hašku,

na Vaši výzvu odpověď byla (http://neviditelnypes.lidovky.cz/diskuse.aspx?idDiskuse=A160131_222818_p_spolecnost_wag&reakce=76918624), ale bez odezvy. Navrhněte nějaké termíny na sumava21@volny.cz, já se přizpůsobím (mám to coby kamenem dohodil).

A. Alda 22.2.2016 12:34

Habet, iam habet řve lůza.

To jsem si nevymyslel - to napsal Petr Bezruč. Což je důkaz toho, že to bylo u nás i za něj stejné.

F. Doušek 22.2.2016 12:27

Františka Bártla do Sněmovny!!!!

Zapadne mezi své.

J. Hanzlík 22.2.2016 11:27

Vítězství netrestatelných zadnic

Vystrkovat zadnici na bezmocné autority je nepochybně výdobytek patologických představ o demokratické a humanistické přestavbě současného školství. Žáci si procvičí svou asertivnost a gumový pan ředitel školy svou očekávanou stádovou bezvýznamnost. Absolventy všech možných škol absorbuje mafiánský establišment a zbytek povzbudí policie k dalším úspěchům. Že je to blbost? Určitě!

Z. Lapil 22.2.2016 12:21

Re: Vítězství netrestatelných zadnic

Vystrkovat zadek na bezmocné autority je možná zavrženíhodné (pravila autorita), ale naprosto normální. Rozhodně to není výdobytek současné doby. Někdy byly postiženy hned dvě autority najednou: víte, co by se stalo, kdyby byli všichni českoslovenští policajti vystěhováni do SSSR? Zvýšila by se průměrná inteligence obou národů.

Problém nastal ve chvíli, kdy autorita - učitelka nezvládla svůj status natolik, že došlo k neřízené reakci. Sama za sebe nezvládala být v dané třídě autoritou a nenašla (nehledala?) oporu ani u spoluautorit - rodičů a vedení školy.

V průšvihu je i pan ředitel: dovedu si představit, že nevěděl (člověk MÁ tendenci nevědět, co vědět nechce), ale jeho prací bylo - mimo jiné - tohle vědět.

Jak v minulých dnech na Psu konstatováno: tohle nezačalo včera. Ti studenti mají něco přes 15 let životních zkušeností a samozřejmě nastalo ladění vztahů; někdo by to nazval "zkoušeli, kam až lze zajít"; čas na to měli minimálně od září. Teď už to vědí a nezbývá než doufat, že jim to neprojde. Na střední škole už jsou lidé dostatečně dospělí, aby věděli, že "já za to nemůžu" z nikoho vinu nesmyje.

J. Hanzlík 22.2.2016 13:33

Re: Vítězství netrestatelných zadnic

Aby nedošlo k omylu obecného chápání autority, kterou je možno svobodně zpochybňovat, měl jsem asi napsat: ... "na bezmocnou autoritu učitelky" ... Promiňte, ale učitel nemá povinnost dokazovat svoji autoritu, ten ji má mít "a priori"! Jinak totiž nejde o žáky způsobilé navštěvovat školu, nýbrž chovance nápravného zařízení. Něco jiného jsou osobnostní předpoklady pro práci pedagoga.

Z. Lapil 22.2.2016 17:54

Re: Vítězství netrestatelných zadnic

"Bezmocná autorita" mi přijde jako dokonalé vyjádření. Děkuji.

Jistě, učitel má mít autoritu a priori, jenže jsou situace, kdy ji prostě nemá; na kteréžto situaci se - tvrdím - nevzniká naráz a nutně se na ní podílejí jak učitel, tak třída. Víc možná učitel. Jednak je (měl by být) pedagogickým odborníkem, jednak - co si budeme namlouvat - i mezi žáky a rodiči funguje ústní tradice. Jistě i vy si vzpomenete na nějakého svého pedagoga - zoufalce a předpokládám, že jste to - jako třída - tušili už dopředu.

Mohla by následovat série úvah o podílu osobnosti a odbornosti. Myslím si, že člověk musí být extra antitalent, aby nedokázal jakž takž solidně vykonávat práci, na kterou se 4 roky připravoval; že by v případě naprosté neschopnosti neměl dostat výuční list... No, já byl vždycky idealista :-). A taky lze uvažovat o tom, nakolik je možné aplikovat aspoň základní poučky (ošklivý čin musí mít ošklivé následky) v současné škole a v současném světě, kde pravidla platí jen pro někoho, kde na lumpárnu je nutno reagovat laskavým pochopením a kde - platí naprosto obecně - k vykonávání práce je důležitější papír, než schopnosti, takže velká část kontroly jakékoliv práce spočívá v počítání razítek, nikoliv ve zjišťování praktických výsledků.

K. Janyška 22.2.2016 11:14

Učitelé jsou ve školách od toho, aby učili a zvládali žáky.

Kdo to neumí, nemá tam co dělat. Je však pravda, že rodiče jsou mnohdy takoví parchanti, že své děti proti učitelům poštívají. Myslím, že nakopat do řiti zaslouží právě oni a právě s učiteli, kteří nezvádají svoji profesi... Dzp.

R. Langer 22.2.2016 12:21

Re: Učitelé jsou ve školách od toho, aby učili a zvládali žáky.

Tak pravda, proč řešit nějaké žáky, pan ředitel měl raději včas propustit učitelku pro neschopnost a všechno by pak bylo v pořádku. Tak nějak jste to myslel?

J. Schwarz 22.2.2016 12:40

Re: Učitelé jsou ve školách od toho, aby učili a zvládali žáky.

Pokud by bylo možné namísto ní vzít člověka, který by dotyčným "studentům" vrazil pár facek a nebyl za to vyhozen či dokonce honěn po soudech, pak by to řešením bylo. Příliš mnoho "humanity" evidentně škodí. Řešením by taky mohla být možnost "žáka" ze školy vyloučit, a to i z té základní. S tím, že se o něho stát následně nebude starat a když, pak jen v "nápravném zařízení".

K. Janyška 22.2.2016 18:20

Re: Učitelé jsou ve školách od toho, aby učili a zvládali žáky.

Ano, i tak. A u žáků, kteří jsou ve věci prozkoumat, zda se nedoputili trestného činu. Jenže pozor na věc, žádného fyzického násilí se na ni nedopustili... Dzp.

J. Urban 22.2.2016 10:03

Ona obecně je situace ve školství tristní,

ve vedení škol jsou povětšinou nýmandi a neschopové se správnými partajními legitimacemi - neb jen oni u svých zřizovatelů, jimiž jsou obvykle kraje nebo obce, uspějí s požadavky na prachy atd. Schopného, ale málo ohebného ředitele stávající systém brzo odrovná.

F. Lesniak 22.2.2016 9:12

Když je Vodvářka u těch příkladů,

zcela účelově pozapomněl např.na Václava Klause a podvodné financování jeho strany, kdy Klaus mlel do úmoru o nějakém forézním auditu jako flašinet. A Klaus odstoupil? Ani náhodou. A toto svinstvo se datuje už v roce 1997! Jenže on si potřeboval kopnout do prezidenta Zemana a proto každý oslí můstek je mu dobrý. Mimochodem, pro zajímavost uvádím níže seznam politických afér, kde soudruzi z ODS či TOP09 drží krok se soudruhy z ČSSD. Opravdu nechápu, jaká je analogie politických podvodníků a zlodějů se zavrženíhodným chováním vedení oné školy? Asi stejná, jako kdyby jsem uvedl, že všichni doktoři jsou grázli, protože Rath, Kott, Barták a další vykutálení mudři jsou grázli.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_politick%C3%BDch_af%C3%A9r_v_%C4%8Cesku

K. Kovář 22.2.2016 10:45

Re: Když je Vodvářka u těch příkladů,

Jojo, holt v emerice furt mlátí černochy.

P. Maleček 22.2.2016 9:09

Ryba smrdí od hlavy

Tak, tak ryba přeci smrdí od hlavy. A v tomto případě je onou vrchní smrdící hlavou pražský magistrát coby zřizovatel školy. Krnda a její ANO - bude líp (to teď pro tu mrtvou úču opravdu je) strategicky mlčí a tak vše žehlí a do autu postrkuje protřelý sosanský manipulátor Dolínek.

Inu co jiného očekávat od koncentrátu bídy ČR politiky, kterým pražský magistrát je.

Š. Hašek 22.2.2016 9:08

Bohužel znám učitelku,

která na škole "minulého typu" - tedy škole, kde:

se učilo, zadávaly domácí úkoly, žák byl v řádném termínu oznámkován (aby se jaksi vědělo kdo jest kdo), odlišovaly se "dojmy od pojmů", diskutovalo se až nad nastudovaným/naučeným, slovníková fakta nebyla podrobena všehlasování (i propadajících), ze středních škol se vylučovalo, rodiče byli zváni na kobereček, byly zvláštní školy (protože každému není shůry dáno) ............ Samozřejmě ne vždy ideální, občas i šikana ........

nenechala nit suchou a tento typ školy (základní, povinné) označila za naprostou zhoubu vzdělanosti. Jenom proto, že se musela učit i to, co ji nebavilo/nerozuměla tomu (asi budou druháci mít parlament o osnovách). Není jediná. Výsledkem budiž dnešní (mnohdy)cochcárna/lunapark/natáčení zábavných videí/snahy zakázat známky - aby se z toho čtyřkaři (a jejich nerodičové) nesložili. Inkluze.

Nejsem proti změnám, ale rozbíjení stávajícího bylo vždy znakem revolucionářů. A dnes zřejmě ideální stav jsou "revoluce s každým novým ministrem". Teď tam je neznalkyně všeho/znalkyně právismu.

P. Kmoníček 22.2.2016 8:49

A začíná to z nejvyšší pozice

Prezident Zeman,který byl soudem označen za lháře lže dál a dál mluví tak,že"dlaždiči" jsou proti němu sborem profesorů češtiny.Omluvit se někdy?Ani ho nenapadne.Natož vyvodit důsledky.

R. Langer 22.2.2016 12:26

Re: A začíná to z nejvyšší pozice

Ale že ti to nezvolení Khárla furt leží v žaludku, demokrate. Už bys konečně taky mohl vyvodit důsledky... :-D

Š. Hašek 22.2.2016 14:09

Re: A začíná to z nejvyšší pozice

Asi tak.

Nalistoval jsem si něco z archivu, od Peroutky, druhá republika - jsou tam věty, kulatně řečeno, na zdvižené obočí. Ale hlavní věc některých je, "že byl zvolen jiný"!!

Nikdo zde nesoudí Peroutku, ta doba byla přímo šílená. Problém pro některé je, kurz gesagt, osoba současného presidenta České republiky. A nedá jim to spát.

P. Kmoníček 22.2.2016 15:36

Re: A začíná to z nejvyšší pozice

Pokud bazírujete na tom,že "byl zvolen jiný",tak v mém případu se mýlíte,pane Hašku.Já respektuji prezidentskou volbu,ale netrpělivě čekám na volbu příští,že bude zvolen někdo,kdo národ bude opravdu spojovat a ne rozeštvávat a půjde ať svým voličům nebo nevoličům nebo i těm,kteří si nebudou vědomi,že nějaká volba byla,příkladem.Zatím ten živočich na Hradě dělá vše naprosto opačně.

P. Kmoníček 22.2.2016 15:28

Re: A začíná to z nejvyšší pozice

Langře,koho jsem volil Vám může být jedno,ale píšu o tom ,že máme prezidenta soudem usvědčeného lháře,který lže beztrestně dál a dál a tím dává příklad svým následovatelům.Už chápete?

T. Kočí 22.2.2016 8:33

Velmi výstižné.

Jen neustupovat, Palas nepřizná zlodějnu, Mynář nerezignuje, Zeman se neomluví.Chválíme a volíme je za to co neudělali-jako ta reklama na Budvar.

Může stát stojící na takovéto morálce přežít?

P. Lenc 22.2.2016 8:42

Re: Velmi výstižné.

Může pane Kočí.Pokud opravdu sledujete evropský cvrkot, tak zajisté víte, že takových států má Evropa přinejmenším 28.Ono je naprosto jedno, jestli politik nepřizná zlodějnu, nebo nějakou jinou politickou superlumpárnu.A že se jich jenom v našem blízkém okolí děje požehnaně a to roky.A státy, kupodivu, přežívají.Ale tímto konstatováním v žádném případě nechci snižovat význam vaší otázky. Naopak.