24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

ROZHOVOR: Posselt a Benešovy dekrety

Nemám na to z dětství dobré vzpomínky. Úsilí o prolomení Benešových dekretů je dlouhodobé a po více než sedmdesáti letech se zdá, že tato obnovená snaha nám ještě více zhořkne.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Brich 3.3.2021 11:08

A někteří se dobrovolně přestěhovali z BRD do DDR, jako např. Merkelovi.

T. Krystlík 3.3.2021 14:01

Otec byl jako evangelický farář nadirigován z Hamburku do sovětské okupační zóny!

P. Brich 3.3.2021 16:42

Nadirigován kým? V Hamburku po těžkém náletu nezůstal žádný evangelík?

P. Jirkovský 3.3.2021 7:48

Skvělej rozhovor. Redaktor se ptá a zpovídající mluví o něčem jiným. A oběma je to jedno. Hlavně, že je mír.

P. Jirkovský 3.3.2021 7:51

... odpovídající .... Asi jsem to jednu chvíli chtěl napsat jinak.

K. Potoček 3.3.2021 7:47

Kolonizátoři nepotřebují vzdělané lidi,neb do montoven jim stačí nejvyšší vzděálí ZŠ /nejlépe 1-5 tříd), že?8-o

P. Brich 3.3.2021 11:09

Hitler zastával názor, že jim stačí umět počítat do sta.

J. Lukavsky 3.3.2021 7:44

"kteří jsou nám dodnes dlužni válečné reparace" nejsem znalcem, ale kdesi jsem četl, že jako válečné reparace dostalo Československo majetek odsunutých Němců. Což asi bylo dosti. Jak s tím republika naložila je asi jiná story. Jinak souhlas, základem práva je příčina-následek. bez Mnichova, Lidic,Ausschwitzu... bez 6 milionů zavražděných Židů... by nebyl odsun. A před ním vyhnání čechů ze Sudet, mimochodem. Když Wehrmacht mašíroval Evropou tak se Hitler nezatěžoval jakýmisi lidskými právy, vesele coventrizovali Varšavu, Londýn. Pak ale přišel Stalingrad, Normandie... a začaly padat bomby i na Berlín, Drážďany, Hannover. A tu náhle Němci zjistili jak ohavné je zabíjet nevinné ženy a děti! Jinak ještě "starého vola jentak nerozhýbeš, mladé tele skáče samo" k problematice revolučního mládí. Kdo ve dvaceti nebyl komunistou - nemá srdce. Kdo byl ještě ve třiceti komunistou - nemá mozek! Probatum est. J.L.

P. Lenc 3.3.2021 9:32

Přesné pane Lukavský!R^

P. Brich 3.3.2021 11:13

Byli odsunuti s tím, že nepožadujeme reparace a odškodnění za zanechaný majetek jim zaplatí Německo. Velkorysé, není-liž pravda.

M. Valenta 3.3.2021 11:38

To jsem asi bez toho svalu. Jinak Němci to zjistili, sice pod tíhou porážky a otřesných svědectví a snad někteří i pod tíhou svědomí, zatímco oficiální Česko pořád dokola. Když oni nevinné ženy a děti tak proč ne my že. A Benešovy dekrety. Sám lánský opilec říkával, že jsou právně vyčpělé a právně nepoužitelné, ale někdy se hodí, zvláště před volbami. K.S může vyprávět. Ale může si za to sám. Bylo to hloupoučké.

V. Petr 3.3.2021 11:49

K.S. je vool až to tříská dveřma. Viděl jsem ten rozhovor. On se ho na to NIKDO NEPTAL, mluvilo se o něčem jiném a on sám spustil o souzení Beneše v Haagu.

J. Brei 3.3.2021 12:44

Výsledky Postupimské konference, jejichž součástí byl i odsun (anglicky transfer) Němců z ČR, Polska a Maďarska do Německa, byly reakcí na druhou světovou válku a jsou součástí poválečného uspořádání vztahů v Evropě. ČR je nemůže sama zpochybnit, aniž by se vystavovala nebezpečí obvinění z narušování poválečných vztahů v Evropě. Pokud chce Evropa (a USA) tuto uzavřenou kapitolu znovu otevírat, musí to být jejich společné rozhodnutí.

Český stát vraždění žen a dětí neorganizoval. Byly to činy jednotlivců. Totéž se již nedá říci o Německu, které vraždění žen a dětí organizovalo na státní úrovni. Tam je omluva na místě. E. Beneš udělal chybu, že tyto zločince amnestoval. Můžeme se tedy maximálně omluvit za tuto amnestii.

T. Krystlík 3.3.2021 14:00

Nežvaňte blbosti, pane Breii! Český stát k vraždění německých civilistů přímo vyzýval. Postupimská konference je právně velmi málo závazná.

J. Brei 3.3.2021 14:28

Žádná výzva Českého státu k zabíjení německých civilistů neexistuje, na rozdíl od množství dokumentů dokládajících organizovaní masového vraždění Německem.

To, že se Německo tváří, že pro něj není Postupimská dohoda závazná, ji nezávaznou nečiní. Pro ostatní signatáře závazná je. Historicky ji potvrdil vývoj v Evropě.

T. Krystlík 3.3.2021 17:17

Omyl. Beneš k domovu na vlnách BBC, 27. 10. 1943: „Mluvím k vám, přátelé, důrazně, vážně a slavnostně. Konec této války bude u nás psán krví. Bude se u nás bojovati jako všude jinde na evropském kontinentu a bude se vraceti Němcům nemilosrdně a mnohonásobně všecko to, co od roku 1938 v našich zemích napáchali. Celý národ bude zapjat v tomto boji, nebude Čechoslováka, který by nepřiložil ruky k dílu, a nebude vlastence, který by nevzal spravedlivé odplaty za prožité utrpení národa.“ Všimněte si formulace vracet mnohonásobně. Beneš zcela nepokrytě vyzýval k násilí a vraždám bez soudu, ke genocidě.

Beneš prohlásil 3. 2. 1944 ve Státní radě v Londýně: „Krátce, náš domácí boj a převrat v této válce bude a musí býti revolučně a vojensky organizovaný a násilný a bude a musí znamenati u nás velikou lidovou odplatu a pro Němce a fašistické násilníky a konec opravdu krvavý a nelítostný.“

3. 11. 1944 z BBC k domovu vyzýval ministr národní obrany generál Sergěj Ingr: „Až přijde náš den, tak celým národem zazní bojový pokřik husitů: bijte je, zabíjejte, nenechte nikoho naživu! Každý musí sáhnouti po vhodné zbrani, aby zasáhl Němce. A když nebude po ruce střelná zbraň, pak jakákoliv, která bodne nebo zasáhne.”

P. Brich 3.3.2021 17:21

Porovnejte to s projevem zastupujícího ochránce BuM ke svým soukmenovcům a dejte to sem, pane Krystlíku.

T. Krystlík 3.3.2021 17:35

Pane Brichu! Heydrich to pronesl jen k vybraným funkcionářům v režimu přísně tajné, tedy ne k obyvatelstvu jako Češi. Za druhé to byly jen teoretické způsoby, jak sám v řeči zdůraznil s tím, že v žádném případě se Češi nesmějí popudit. Za třetí to všechno nadřízený Heydricha Himmler v září 1943 změnil, když přikázal přenárodňovat i Čechy tvořící rasově nežádoucí přírůstek němectví!

T. Krystlík 3.3.2021 17:28

Pane Breii, pokračujeme: Ve Výzvě československé vlády k lidu českých zemí se 17. 4. 1945 z Košic pravilo: „Čechové a Češky!... Dejte vyvříti ze svých srdcí živelné nenávisti vůči německým katanům... Jděte účtovati s Němci za všechna jejich zvěrstva a neznejte slitování s německými vrahy!“

Beneš si cestou z Košic do Prahy 10. 5. 1945 v Brně: „Vám i nám všem jest jasné, že likvidace Němců bude stoprocentní.“

16. 5. 1945 Beneš v Praze pronáší na Staroměstském náměstí svůj program nekompromisního vylikvidování Němců a Maďarů. Ve stejném měsíci ve vysílání Československého rozhlasu opět vyzývá: „Ničte Němce na potkání, všude, kde je naleznete!“

J. Brei 3.3.2021 19:11

E. Beneš ani v jednom z Vašich citátů k žádné vraždě a genocidě nevyzývá. Vyzývá k vedení války s německými okupanty. Války, kterou si Češi nevybrali, ani ji nezačali. Jak čtu, volá po boji a odplatě fašistům, německým katanům a vrahům. 10.5.1945 nemluvil o fyzické likvidaci Němců, ale o jejich odsunu. Že slovy „stoprocentní“ evidentně nemyslel všechny Němce je vidět z toho, že se jich tady rozhodl přes 200 000 ponechat. Totéž 16.5.1945. když mluvil o Němcích nemyslel tím ženy a děti ani antifašisty a již vůbec nemluvil o jejich vraždění bez soudu. Přečtěte se jeho výroky v kontextu a osvěžte si historickou paměť. Česká vláda, ani E. Beneš vraždění žen, a dětí neorganizovali, ani k němu nevyzývali. Jak propastný rozdíl vzhledem k německé vládě v letech 1933-1945.

T. Krystlík 3.3.2021 19:51

Tak tomu je, pane Breii, když nechápete český text! Podle výpovědi generála Oldřicha Španiela, přednosty vojenské kanceláře prezidenta Beneše, před takzvanou Bunžovou parlamentní vyšetřovací komisí z 13. 8. 1947, Beneš udílel osobně (sic) ústní rozkazy zabít co nejvíce Němců zadržených v červnu 1945 v Postoloprtech (tzv. Postoloprtský masakr). Tedy on byl strůjcem vraždění, ne že by o něm nevěděl!

J. Brei 3.3.2021 21:09

Chápu ho velmi dobře. Pouze tam, na rozdíl od Vás, nevkládám to, co tam není.

K Oldřichu Španielovi a jeho věrohodnosti snad jen jeden citát: „„Podotýkám, že než jsme odjeli do prostoru Postoloprt, byli jsme, a to [kapitán] Černý, [nadporučík] Petrov, já a ještě jeden [poručík] ve společnosti [generála Španiela] na velitelství, který nám sdělil, že půjdeme do prostoru Postoloprt, že bude naším úkolem tento prostor vyčistit, aby se tam mohla přestěhovat velitelství I. divise. [Generál Španiel] prohlásil výslovně, že nám závidí tento úkol a že si musíme pamatovat, že máme mít zájem, aby co nejméně Němců přešlo přes hranici, neboť ti, kteří přejdou přes hranice, budou naši nepřátelé a že dobrý Němec je mrtvý Němec.““(zdroj: https://dspace.cuni.cz/handle/20.500.11956/94257 )

Z. Lapil 3.3.2021 18:15

A to měl jako říkat něco jako "Nechte se pozabíjet, právo je na vaší straně"?

T. Krystlík 3.3.2021 19:45

Čechy Němci nehodlali vybít.

Z. Lapil 3.3.2021 20:03

Možná nehodlali, ale věřte okupantům, kteří vás mají za podlidi a dokonce to vědecky dokazují.

Čech - Rus - Polák - Cikán - Žid. Říká vám tahle řada něco? Začíná nějak jako Němec - Nor...

T. Krystlík 3.3.2021 22:05

Neříká, pane Lapile, protože Němci chtěli jako jediný okupovaný národ Evropy Čechy přenárodnit. To nechtěli učinit ani s Holaďany, Dány nebo Nory, taktéž Germány. Berete si snad mezi sebe lidi, které považujete za podlidi?

Z. Lapil 3.3.2021 22:18

Mám snad respektovat někoho, kdo nerespektuje mě?

Protože v tom je možná celý problém: nepřítele můžu chápat a vlastně i respektovat, ale Němci nás skrze nacisty nebrali jako lidi a teď se diví, že jsme nebrali jako lidi my je? Tůdle. Tohle si vzájemně hned tak neodpustíme, to nejlepší, co se s tím dá dělat, je předstírat, že se to stalo úplně jindy v úplně jiném vesmíru.

Z. Lapil 3.3.2021 22:21

Jo, ten seznam :-). Nevím to úplně přesně, ale pan profesor na střední škole nám o něm říkal, že to bylo pořadí ve frontě na doktora podle kvality jednotlivých národností. Tuším při totálním nasazení, v koncentráku asi ne.

J. Lukavsky 3.3.2021 12:54

"Benešovy dekrety" byly provizoriem neb bylo nutno okamžitě řešit řadu věcí a po skončení války nebyl navolen Parlament. Po volbách tento ovšem ty Benešovy dekrety posvětil a staly se normálními zákony. Takže kdyby některé parlament neposvětil tak by neplatily. J.L. end

D. Polanský 3.3.2021 6:24

Možná že chtějí místo Newtona rovnou učit obecnou teorii relativity a pokud možno vše v tenzorovém tvaru?