Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

19.4.2024 | Svátek má Rostislav

Diskuse k článku

PRÁVO: Vyrovnání

O vyrovnání státu s církvemi se toho moc nového napsat nedá, ale některé věci je snad dobré zopakovat. Především tu, že nejde o restituce, nýbrž o vyrovnání státu s církvemi. Nejde jen o nápravu škod, které stát církvím způsobil, tedy o to, že "co bylo ukradeno, má být vráceno".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P. Skřivan 4.6.2013 0:05

Nepatrný rozdíl ovšem je,

že u restitucí osobních se vracel soukromý majetek dědicům.

Zde se ale majetek zabavené převážně církvi, která byla součástí státu, vrací církvím, které buď nejsou součástí státu, nebo se od státu tímto oddělují.

Nejde tedy o žádnou restituci, ale privatizaci. Proč se tomu dal název restituce, je myslím celkem jasné ... .

Zcela jistě ale nejde o nápravu křivd. Křivd vůči komu ? Současným představitelům církví se žádná křivda nestala a ti minulí buď už nemají starosti žádné nebo úplně jiné.

D. Nowodny 3.6.2013 23:31

Minda

pindAAAAA

B. Hamal 3.6.2013 20:35

Ještě k církevním restitucím

Ježíš prý vyšel ze skromných poměrů, po otci byl tesař, ale kdyby nešťastně nepřišel o život, mohl si možná pořídit třeba i pilu nebo celý pilní řetězec. Místo toho na jeho odkazu profitovali a profitují šikovní lidé z oboru církevního podnikání globálního charakteru. Jestli má Ježíš v sobě skutečně ty božské geny a trochu podnikatelského ducha, je s podivem že ještě jednou nepovstane z mrtvých a nehlásí se o svá práva, třeba teď u našeho ústavního soudu v kauze církevních restitucí. Pravda, proti našemu odhodlanému, třebaže zrovna poněkud o ideály rozhádanému koaličnímu komandu, mu zrovna velké šance přisuzovat nelze.

V. Zatloukal 3.6.2013 21:07

Re: Ještě k církevním restitucím

se pletete, to bylo před vítězným únorem 1948...

Ježíš by mohl maximálně žalovat Piláta ve Štrasburku.

P. Pavlovský 3.6.2013 21:26

Re: Ještě k církevním restitucím

Proč to pořád omezujete pouze na křesťanské denominace, restituovali i jiní!

V. Zatloukal 3.6.2013 20:28

Ač je v článku pravda

nechci, aby tuto správnou věc hájila paní Petruška Šustrová. Opravdu by si měla spíše sednout do ÚSTRaní a překládat z polštiny.

K. Dvořák 3.6.2013 14:43

Dobre napsano ...

Vyjimecne s pani Sustrovou souhlasim temer bez vyhrad. Vuci konkretnimu provedeni mozna lze mit vyhrady, ale jak dlouho by jeste chteli kritici odkladat reseni? Nejpodstatnejsi je, ze je umoznena odluka cirkvi od statu.

J. Hejna 3.6.2013 10:37

Obludně tupá propaganda,

nic jiného.

V. Vlach 3.6.2013 9:20

Ta paní, jakkoliv si jí můžu vážit pro její činnost před listopadem,

je skutečně mimo. Brání se jinému pohledu na věc, kterážto jiná znamená pro ní, z hlediska jejího ega, naprostou prohru. Její volby slov i celé myšlenkové předivo utíká od reality navzdory jejímu přesvědčení.

Ano, církev a církve v jejich nynější podobě jsou pro svět dnešních lidí popuzující. Nový Papež z Argentiny to dává najevo dostatečně - vnímaví lidé ví naprosto přesně o čem je řeč. Odvrácení od paradigmatu, konec vazeb na London a District Of Columbia - jednoznačně. Konec blahobytu. Nalézání Víry v sobě církev doslova překáží svým chováním i svou výpovědní skutečností. To ale p.Šustrová jaksi odmítá vidět a její snahy připadají jako obhajoba existence její "práce" v tomto podivuhodném ústavu, který místo aby cokoliv inicioval k nápravě po poklidném přechodu komunistické moci politické k ekonomické, tak vyznívá jako středověká zatuchlá enkláva něčeho, čeho nebude nikdy třeba...

J. Štrobl 3.6.2013 10:14

Re: Ta paní, jakkoliv si jí můžu vážit pro její činnost před listopadem,

Je možno si vážit někoho, koho sice komunisté proskribovali, ale jenom proto, že byl pro ně příliš levicový, stejně jako např. Uhl? Jak by to tady vypadalo, kdyby se tito lidé dostali k moci. Vraždilo by se bez skrupulí po ulicích jako v Rusku?

Š. Hašek 3.6.2013 20:42

Re: Ta paní, jakkoliv si jí můžu vážit pro její činnost před listopadem,

Uhodil jste, pane Štroble, hřebíček na hlavičku.

90 procent chartistů byli a jsou jen komunisté "jiné odrůdy". A jak známo, komunisté vraždí/zavírají i jen jinak myslící soudruhy. A rozvracejí solidní/byť nedokonalé demokracie.

Těmito lidmi se obklopil náš jeden z bývalých presidentů. Zapomíná se. Nerozlišuje se.

F. Eliáš 3.6.2013 13:12

Re: Ta paní, jakkoliv si jí můžu vážit pro její činnost před listopadem,

Já jsem sice neznaboh, ale nikdy bych si netroufl mluvit za jiné a říci, že jsou církve popuzující. Pro některé ano, pro jiné ne. Jsem pro vrácení majetku církvím.

Z. Rychlý 3.6.2013 21:33

Re: Ta paní, jakkoliv si jí můžu vážit pro její činnost před listopadem,

Pane Vlachu, nebudu hodnotit paní Šustrovou, je mi nesympatická už tím, že si vzala levicového extrémistu, který byl i pro komunisty nepřijatelný. To vem čert.

Kde ale berete přesvědčení, že církve jsou popuzující ?? Jsou lidé, kteří ji potřebují a pomáhá jim v životě. A taky si ji platí. To jen u nás i komanči platili církvím mzdy a údržbu, protože si byli vědomi lumpárny, co provedli. Mě, coby agnostikovi, jsou církve ukradené. Přesto si troufnu tvrdit, že církve vnímáte divně. Co divně, čiší z Vás nepřejícnost. Kdo mám majetek, asi by ho podle Vás měl dát všeholidu k dispozici. Je Vám prd po tom, jak církev svůj majetek použije. Samozřejmě pro Vás bude směrodatné, jak církev majetek ve středověku nabyla, podobně jistě podezříváte šlechtu. Už strýček pračlověka Janečka byl jistě tmářský lump. Prostě rovnostářství bude asi Váš šálek čaje.

Komunisté majetek církvi ukradli, o tom není pochyb. V momentě, kdy by mělo dojít k navrácení a vyrovnání, de facto říkáte, že zabavení bylo OK a není co vracet. Závist, nepřejícnost, husitský pohled na lidstvo, čert ví , co Vás žere víc.

J. Chaloupka 3.6.2013 9:17

Zajímavé je, že kdykoliv se mluví o prospěšnosti církví, ukáže se,

že potřebným pomáhají jeptišky. Před pár lety byla na Strahově výstava o řádech. Jejich život ilustrovaly fotografie: jeptišky v kuchyni, na zahradě, v nemocnici, mniši v knihovně, v křeslech, ani jednou tam nebyl mnich při nějaké práci. Obávám se, že právě obětavost žen v kutnách je fíkovým listem církví. A to snižování podpory na 20 let (ročně se sníží příspěvek, který dnes dělá pouhou 1,5 mld. o pět procent)? To už si z nás dělají opravdu legraci. Ostatně moc by mě zajímalo, zda budou církve žádat příspěvky na opravy památek, příspěvky na školy, příspěvky na další činnosti. Jinak: dejte mi miliardu, a také budu páchat dobro a možná značně efektivněji, než církve.

P. Papež 3.6.2013 9:12

Moralizování

Moralizování soudružky Sustrové je fakt síla. Zloděj křičí "Chyťte zloděje".

J. Štrobl 3.6.2013 8:14

Jediná nechutnost je Petruška Šustrová

Po nechutném odvolání Daniela Hermana, v kterém byly naplněny pravidla urválkovského procesu až do takových podrobností, jako je předem napsaný rozsudek a faktické likvidaci ÚSTRu tím, že se teď dostane do rukou bývalých komunistů a možná i těch dnešních, by se Petruška Šustrová ráda rehabilitovala. Když nezabraly její infantilní výlevy o tom, jaké má dobré srdéčko a jak je na sebe sama hrdá, zkouší prezentovat coby pravičák. No a církevní restituce, to je ta pravá parketa. Nemusíte o nich nic vědět, ale žvanit o nich můžete roky. Kdo jí to chce věřit prosím, ale mě se nad tou osobou zvedá žaludek. Jsem zvědav s čím přijde Petruška příště. Nechá si sešikmit oči nebo začne vzývat Aláha?