Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Vyjádření k soudnímu sporu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Karim 7.9.2007 20:47ONE PENNY - odskodneni za poplivanou cest Vzpominam si na anglicky pripad, kdy byvaly doktor z koncentraku zaloval byvaleho vezne, ze byl nejak neopravnene poplivan. Soud pochybeni vezne uznal a vazenemu doktorovi - vzhledem k okolnostem - priznal odskodneni ONE PENNY. To jde ovsem o common law, kde soudci maji hledat SPRAVEDLNOST - nikoliv mechanicky vyklad zakonu. Zde jde navic o aplikaci prislovi, ze na chudy lid a rejpaly proti politickym klikam musi byt uplatnovana tvrda prisnost. Afery LTO se tahly za ministra Kocarnika - a to je stale velky a movity pan. Tez jednotlivi akteri LTO vetsinou "zcela legalne" a prudce zbohatli. Legalne diky ruznym dobrozdanim, ktere jak na bezicim pasu vydavalo MF, jako ze je vsechno v poradku. Pokud jejich bili konove zmizeli beze stopy, jak se tomu v mnoha pripadech stalo - podnikatele v LTO jsou zcela cisti. Tak cisti, ze jeden z nich napriklad s Ivanem Langrem, vylezl az na Kilimanjaro. Ale to slo samozrejme o nahodu, ne o nejake "spolceni". Samozrejme, velet hospodarske kriminalce, pripravovat vrazdu a jeste prudce zbohatnout na LTO - s tim byla asi vetsi prace aby to dopadlo "dobre". Je videt, ze soudy v nekterych krajich se stale peclive ridi pravidlem - byvale soudruhy - nyni podnikatele - si rozvracet nedame. |
nepolitik 7.9.2007 16:33Význam slova spolčit naleznete ve Slovníku českého jazyka pro školu a veřejnost. Nejsem sice novinář, ale než nějakého slova, jehož význam přesně neznám, tak se do tohoto slovníku raději podívám, abych nechtěně někoho neurazil. Myslím si, že v textu, který panter zveřejnil mělo slovo spolčit velmi expresivní význam. |
Jiří K. 7.9.2007 16:04Smutné čtení, paní Lorencová Něco to vypovídá o stavu české justice a právním řádu v ČR. A snad ještě smutnější je čtení některých komentářů zde pod článkem. Něco to vypovídá o stavu mysli a morálky některých českých občanů. Nebo že by to byly potrefené husy? Že by si také smočili? |
whocares 7.9.2007 14:08Paní Lorencová by mohla objasnit, zda náhodou není spolčena s panem Zaorálkem, který požadoval propuštění ostravského redaktora ČT Bohuše, což se i stalo, a na jeho místo Lorencová druhý den nastoupila. |
aida 8.9.2007 0:06Re: Paní Lorencová No, ona už to obajsnila. Možná to nevíte, ale J.L. má i blog na Aktuálně.cz, v tom posledním článku (a v diskusi k němu) je o tom řeč. Odkaz. |
Chris Kelvin 7.9.2007 13:47"Spolčení" jakožto právnický termín Ona snad tisková zpráva Růžového pantera je právnický dokument.......? Ťuk ťuk ťuk na hlavičku, vážení..... |
JoJo 7.9.2007 14:01Re: "Spolčení" jakožto právnický termín A co jako, ťukale??? |
Chris Kelvin 7.9.2007 15:36Re: Re: "Spolčení" jakožto právnický termín Nic. Není. Je to prostě tisková zpráva, nic víc. |
JoJo 7.9.2007 11:39. Paní Lorencová, Panter nezveřejnil, že "žalobce pan Tomáš Paclík působil ve firmě, do které ho delegoval někdejší obchodník s LTO Vratislav Kutal a že v dozorčí radě téže firmy působil další olejář Milan Šišma, oba v době vydání zprávy již pravomocně odsouzeni kvůli účasti na vraždě (v případě V. Kutala ve stádiu přípravy)". Panter zveřejnil : „Žalobce se spolčil v rámci svých podnikatelských aktivit s osobami odsouzenými za přípravu vraždy související s LTO.“ Chápete a vidíte rozdíl? Zatímco Vámi přetočené sdělení působí neutrálně a má formu prostého konstatování skutečností, věta, za kterou je odsouzen panter sleduje zřejmý zlý a manipulativní účinek a to bez ohledu na to, jestli bude někdo slovíčkařit spojil či spolčil. Co vývoz minerálních olejů na Balkán, nechává Vás chladnou nebo Vám ještě nikdo nic nepošeptal? |
chytrý horák 7.9.2007 23:21Re: . Prokristapána, jaký zlý a manipulativní účinek? Neumím si představit myšlenkový kotrmelec, který by mě dovedl k závěru, že se spolčil za účelem vraždění nebo podvody s LTO. Čtu, co je psáno: Paclík se spojil s někým, kdo dělá něco, s čím Paclík nemusí mít vůbec nic společného. Nic jiného z této informace smysluplně dovodit nelze. Pokud tak soud přesto učinil, jde s největší pravděpodobností o účelový výklad. |
vládík 7.9.2007 11:30Blázny si dělá a to dlouhodobě především pí. Lorencová. Pokud, po dlouhé době reportování soudních kauz nevíte, že spolčení, spolčování je právnický, jednoznačný pojem (termín odborný), pak za co hrabe naše peníze v ČT. Pokud to dobře víte, co tady na objednávku žvaníte. (Čtenářům mého příspěvku se za formu omlouvám. Ale tohle prostě nelze přečíst v klidu.) |
beda 7.9.2007 13:30Re: Blázny si dělá Žalobce se spolčil v rámci svých podnikatelských aktivit s osobami odsouzenými za přípravu vraždy související s LTO. jestliže toto zveřejním v textu pak je důležité jaký význam má slovo spolčil v češtině a ne co to znamená jako právnický pojem |
vládík 7.9.2007 15:48Re: Re: Blázny si dělá V češtině máte dojem, že je ten význam jiný? |
chytrý horák 7.9.2007 23:27Re: Re: Re: Blázny si dělá Myslíte, že není? To budu asi muset být ostražitější, až si moje pubertální dcerka bude zase stěžovat, že se Kamča s Jarčou spolčily proti ní. Než jste mi otevřel oči, vůbec mi nedošlo, že asi mluví o nějakém trestném činu. |
nepolitik 7.9.2007 16:27Re: Re: Blázny si dělá Doporučuji abyste se podíval do Slovníku spisovné češtiny pro školu a veřejnost tam na straně 406 asi v polovině pravého sloupce najdete vysvětlení co toto slovo znamená v češtině. |
Pavel 7.9.2007 23:03Re: Blázny si dělá Když oni novináři mají ty platy nic moc, tak si musí nějak přivydělat. A myslím, že zejména v investigativní žurnalistice se dá přijít k dobrým penězům... |
Tikal 7.9.2007 10:45Není vše tak jak píšete ! Paní Lorencová, já jsem měl možnost být u Městského soudu v Praze při projednávání věci kolem pana Vratislava Kutala. Po svědectví pana Vladimíra Hučína a dalších okolnostech jsem zjistil, že Vaše popisovaná situace není zcela pravdivá. No a ten soudce starý komunistický kádr JUDr. L.Vlasák, který to soudil má spoustu másla na hlavě a je to už kapitola sama o sobě. Myslím, že za pár let se budete stydět ! , ale je to také o svědomí ! |
chytrý horák 7.9.2007 23:31Re: Není vše tak jak píšete ! ÁÁÁha, tak teď už je mi všechno jasné |
Mell 7.9.2007 10:22Paní Lorencová, držím vám palce. Jako novinářka nemusíte vědět všechno o detailech a kličkách ve fungování justice, ale že zveřejňujete informace o pochybných obchodech, mafiánských jednáních a korupci, to je vaše práce a děláte ji dobře. Chápu, že jsou na vás aktéři zveřejněných kauz naštvaní, víte kolik je to stojí, aby uhájili před veřejností svou poctivost. Možná se někdy ukáže, že jste obvinila i někoho neprávem, a tomu patří omluva. Je ale s podivem, že v celém obchodu století s LTO se z toho všichni vyzuli a bylo jich hodně a to se ani nepodařilo zjistit, kdo byli ti úplně hlavní organizátoři tohoto podvodu století, i když tušení stínů asi bude. Za miliardy se dá zahrát kvalitní divadlo |
gerontusinza 7.9.2007 10:05Madam, pokud nejste mocna v češtině a nechápete, že spolčení při uvedení trestného činu vyjadřuje přímou spolupráci na tomto činu a takto jej i uvádí do souvislosti, nemáte nárok na ochranu. Kdybyste napsala že například spolupodnikal v některých případech s těmito osobami které..... atd, nevyplynula by z toho příčinná souvislost (tedy spolčení) ale asi se vám to zdálo málo úderné. Lituji, je nutno uvádět jen taková tvrzení, která lze dokázat. Myslím že si zasloužíte co jste si sami zpískala. Tentokrát soud nemohl ani jinak rozhodnout. Za nedokázaný výmysl nebo evidentní pomluvu se platí všude...... |
Ferd 7.9.2007 12:30heleme češtináře :-)) Tím že se slovo "spolčení" objevilo v jednom z mnoha zákonů naší země neznamená že ztratilo svůj běžný význam. Je to omyl řady potrefených hus, že odmítají význam slov tak jaký skutečně je a zužují význam pouze na to co je definováno zákonem. Váš komentář nemá s češtinou mnoho společného. To že je nějaké slovo definováno zákonem jej nezbavuje v češtině dalších významů. Váš komentář o češtině by byl relevantní pokud by novinář napsal "zločinné spolčení dle pragrafu...zákona....č...". Vzpomeňte si na to až na okenním parapetu "zabijete" mouchu-pravděpodobně to také nebude podle § 279 zák. z r. 1878... |
gerontusinza 7.9.2007 13:46Pane, právě jste spolčíl s madam Lorencovou v nactiutrhání člověku, ohledně činu, který nebyla schopna paní Lorencová prokázatRe: heleme češtináře :-)) a stáváte se jejím společníkem v nactiutrhání. Jinak je naprosto jeno jestli vás paní Lorencová znala či jmenovala do své firmy, nebo připustila do soukromí své ložnice. To totiž nejsou trestné činy. Takže chápete či nechápete vy zabijáku nevinných much |
Ferd 7.9.2007 12:48Signore pokud nejste mocen v češtině pak nechápete, že... ...definice a použití některých slov v zákoně neznamená, že tato slova nemají i jiný význam. To, že zákon definuje slovo "spolčení" nezbavuje tento pojem jeho obecného významu v češtině. V té češtině, kterou se hovoří mezi lidmi, používá v tisku, televizi, v komunikaci mezi lidmi..
Váš příspěvek by byl relevantní pokud by novinář napsal např.: "...se zločinně spolčil dle §....zákona.... č.... ze...".
Vzpomeňte si na to, až třeba na okenním parapetu "zabijete" mouchu u budete mít výčitky za úmyslné zabití dle § 279 zák. čl. V z r. 18787... |
LOJR 7.9.2007 9:36A já bych zase řekl, že odmítnutím dovolání NS pouze zkonstatoval, že dovolání svým obsahem nesplňuje formální dovolací důvody. Při odmítnutí dovolání se meritem věci soud vůbec nezabývá, tudíž fakticky v této věci rozhodnutí soudů nižší instance nijak nestvrdil. Podobně by šla rozebrat celá řada autorčiných tvrzení, ale na paní Lorencovou časem fakt plýtvat nehodlám, stačí, že jsem jí musel nedobrovolně přispívat na mzdu coby koncesionář ČT. Práce dotyčné je smutným příkladem toho, co lze v Kotlince vydávat za investigativní žurnalistiku. |
whocares 7.9.2007 10:12Re: A já bych zase řekl, |
Bubik 7.9.2007 13:26Re: A já bych zase řekl, |
Karel H. 7.9.2007 15:30Re: A já bych zase řekl, Vás někdo nutí vlastnit televizi? Pokud jí vlastníte dobrovolně, pak taky dobrovolně platíte koncesionářský příspěvek. |
chytrý horák 7.9.2007 23:54Re: Re: A já bych zase řekl, Nutí Vás někdo mít dům? Pokud jej vlastníte dobrovolně, pak se také dobrovolně musíte nechat vykrást. |
jasan 7.9.2007 9:21jezisikriste! novinarka... jeste chvili a bude to synonym pro... doplnte sami |
Rudolf 7.9.2007 9:17Řekla bych, že z nás, občanů, někdo dělá blázny. A já bych i rěkl kdo: Autorka článku paní Lorencová. Její "investigativní" novinařina spočívá v tom, že za fakta vydává to, co si přečetla jinde, popř. někde slyšela. Faktem se to pro ni stalo, protože "každý o tom ví, psaly to i noviny". Dotaz: Nějaký důkaz, krom toho, co jste bůhvíkde četla nebo slyšela, by nebyl? Jestli ne, tak můžete Růžovému panterovi na jeho závazky přispět. Ona totiž novinařina není o rozšiřování "nežalovatelných" pomluv. |