16.4.2024 | Svátek má Irena


Diskuse k článku

PRÁVO: Seneca kontra Klaus

V současné bitvě o Klause, o délku lhůt soudních řízení, o právní diletantismus Hradu, o odškodnění poškozených zcela zapadá jedna důležitá věc. Totiž že nejde jen o právo, ale i o (nebo především) o řád, mravnost a duch ústavy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 17.1.2013 13:01

V jednom má autor pravdu

Obhájci amnestie opravdu hájí především pana prezidenta, protože útok na jeho amnestii je nepochybně především útokem "našich" (EU-hujerských) médií na jeho osobu a jeho politiku. Mluvit o studu těch, kteří tuto prolhanou a nenávistnou kampaň proti symbolu ochrany našich národních zájmů rozpoutali jako podporu pro EU-hujerské kandidáty (což je u veřejnoprávní televize možná i trestný čin) a v nestoudné podpoře největšímu EU-hujerovi (vlastizrádci) dále pokračují, se opravdu nedá.

P. Pokorný 16.1.2013 22:57

A mám ještě jednu "Hulíne"

všichni Češi ví, že Kocáb rozkradl Trend. A ještě v base není, a soudce to také neví. Tak jak je to "Hulíne"? Víme to o Berkovi, víme, že má sedět Barták a i Kocáb. A když to veřejnost ví, tak je to pravda. Takže Klaus omilostnil Kocába a Marvanovou, aby už se nemusela zadarmo dřít a ještě jsou na prezidenta sprostí? 

Jasně, že je to kravina, ale když kraviny může psát z obráceného gardu Hulín Hulík, tak proč ne my?

M. Stuchlik 17.1.2013 0:19

Re: A mám ještě jednu "Hulíne"

Podle slovníku bych si typl, že jste jeden z omilostněných.

P. Pokorný 16.1.2013 22:50

Spadá milost i na šéfa Justičního paláce v Brne (,5 miliardy)¨?

Protože je možné, že si zaplatil amnestii i on. Přecejenom rozkrást 1,5 miliardy smnad ani Pitr nedokázal. Mimochodem, ti, co stále točí kauzy dokola - zjistil někdo, jaké mají soudci i Marvanová konta? Soudit lukrativní kauzu 20x 18 let se sakra vyplatí!

R. Houška 16.1.2013 22:02

Očekávat mravnost a stud od Václava Klause, to je jako

chtít po vráně, aby zazpívala jak slavík.

J. Novotný 16.1.2013 19:09

Nesporný fakt

naše justice bude záhy obohacena o specialistu na úpadečné situace...

J. Schwarz 16.1.2013 18:49

A jaká

"mravní kategorie" umožnila soudci Berkovi dodnes přečkat bez právoplatného rozsudku? Když "mediálně" je všechno jasné jako facka? Vidím jen dvě alternativy - buď jsou naše "média"  hrubě manipulativní a za patřičný obolus zlikvidují kohokoli stejně jako nájemný vrah, nebo je stav naší justice  a vůbec státních orgánů tragický - tak tragický že návrat k poměrům divokého západu by byl přínosem. Osobně je mi představa že nějaký "orgán činný v trestním řízení" může komukoli beztrestně zničit pověst, profesní kariéru ba i celý život je méně přijatelná než představa, že banda vedená místním padouchem přepadne farmu a ukradne stádo. Ve druhém případě existuje přece jenom možnost odporu a i když je oběť zabita a oloupena není alespoň místními pisálky pasována na gaunera co ty pistolníky sám vydráždil tím že podváděl v pokru.

M. Kosejk 16.1.2013 16:58

:)

Takže Berka je podle Vás zločinec, i když ho soudy pravomocně neodsoudily?  Abych řekl pravdu, tak tohle "lynčoidní" uvažování mi připadá nebezpečnější pro společnost než fakt, že by Berka skutečně mohl být zločinec, kterém to prošlo.

Takže Berka tedy nebyl pravomocně shledán vinným - a vy tvrdíte, že jistě spáchal nějaké škody, za které by měl sedět. Kde to tedy berete? Nepočítám, že jste seznámen se spisy k případu. Ani nepočítám s tím, že byste vůbec tušil konkrétní paragrafy, které měl podle obžaloby porušit. Prostě ho jenom lynčujete. A nepřipoštíte si jinou možnost, že každý, který stojí před soudem, je vlastně jistý zločinec - a ve světle tohoto by ani osobozující rozsudek pro vás nic nezměnil, i kdyby byl sebe spravedlivější - prostě byste to bral tak, že to hajzlovi prošlo. A jestli si myslíte, že ta jeho vina je tak strašně jasná, že to ví i obyčejný vohnout z ulice, tak proč mu ty soudy tu vinu nedokázali prokázat za dlouhé a dlouhé roky?!

A s tím souvisí otázka, se kterou se moc lidí nezaobírá: Kolik času mám mít stát, aby vám dokázal zločin? A odhlédněme od toho, kolik to stojí, kolik to bere kapacit justici atd. Ale zabývejme se pro tentokrát pouze lidskou stránkou věci. Je normální, aby stát se pokoušel třeba 14 let někoho dostat do krimu? Někoho, kdo de jure je pořád považován za nevinného? A co když je opravdu nevinný?

V. Kusý 16.1.2013 17:19

Re: :)

 Zrušte soudy, máme Klause.

M. Kosejk 16.1.2013 17:27

Re: :)

Žádná chytřejší reakce Vás nenapadla? Pokud jste spokojený se svými výkřiky mimo kontext, tak buďte, ale já si o těhle reakcích myslím svoje.

"Zrušte soudy, máme Kusého" - to je přesně ten typ idiotské reakce, kterou tady předvádíte.

V. Kusý 16.1.2013 18:03

Re: :)

To víte, nemůže být každý genius.Ovšem Vaše nálepkování jako blbeček, ubožák a idiot je projevem hlubokého intelektu.To je hodně k věci.Já jsem se na znalce práva nepasoval.Jen jsem naznačil, že Klaus asi ční nad všechny soudy,což z Vašich řádků čouhá jak sláma z dřeváků.Ale klidně mi nadávejte, od fanatika to beru spíš jako pochvalu.

M. Kosejk 16.1.2013 18:12

Re: :)

Podívejte. Když vidím kámen, tak se nebojím mu dát náleku :"kámen". Když na můj příspěvek o předpokladu neviny, což je základní kámen právního státu, někdo zareguje ironickou větou mimo kontext, tak se tomu nebojím dát nápeku: idiotská reakce.

M. Kosejk 16.1.2013 18:13

Re: :)

nějak mi nejde slovo nálepka. :)))

V. Kusý 16.1.2013 18:55

Re: :)

Důležité je, že si nemusíte myslet, že je reakce idiotská, Vy to prostě víte.Co bylo na mé větě mimo kontext nevím, sám jste si liboval, jak to Klaus natřel každému, včetně soudců, jak víte co je dlouhá a co krátká doba soudního procesu a pak se divíte, že někdo reaguje ironicky.Nenapadlo Vás, že může také někdo jiný mít pravdu? Asi ne, když nevěří Klausovi slovo od slova, tak nemůže mít pravdu.Já si, na rozdíl od Vás, patent na rozum nedělám a slibuji, že už na Vaše slova reagovat nebudu.Pokud ovšem jste soudný, tak pochopíte, že ne media, ale lidé jako vy pořádají hony.A to ne na Klause,ale na oponenty.To je pravicová a konzervativní politika non-plus-ultra.Právě fanatici, neschopní diskuze vykonali skutečné pravici a skutečným konzervativcům službu, která vyústila v situaci, jíž jsme dnes svědky.A na konec, pokud uvidíte něco, co považujete za kámen, zkuste se přesvědčit, zd to kámen je, pak na něj nálepku dejte.Ale občas to, co se nějak tváří, může být něco úplně jiného.Ať je to kámen, genius, či idiot.

M. Kosejk 16.1.2013 20:18

Re: :)

Vy se tady nedovolávejte diskuse. K mému příspěvku jste nedodal jediný protiargument, ale pouze ironickou větu mimo kontext. A to je idiotské - o tom není pochyb. A pak už jen tu svoji pitomost obhajujete. Prostě chování pitomce. 

J. Kanioková 16.1.2013 20:28

:)

M. Stuchlik 17.1.2013 0:24

Re: :)

To není poznámka idiotská ale veskrze pravdivá. Buď tu tu jsou na zločince soudy, byť nedokonale, nebo Klaus. Já jsem pro soudy.

J. Urban 16.1.2013 17:41

Re: :)

Tak třeba Goebbelse taky neodsoudili, že... a přesto to byl zločinec.

M. Kosejk 16.1.2013 17:48

Re: :)

Protože se zasebevraždil v Hitlerově bunkru, voe. :)))) Alespoň je vidět, za jakých "chytráků"  se rekrutují příznivci presumpce viny.

M. Kosejk 16.1.2013 17:53

Re: :)

Tak mne napadá, že jste měl na mysli Speera? Tomu se sice podařilo vyhnout nejvyššímu trestu, ale i tak dostal dvacítku.

V. Kusý 16.1.2013 12:47

Nejhorší pomyšlení pro všechny obhájce amnestie

však je, že možná ani neobhajují sofistikovaný a kombinačně geniální krok, jako spíš nedomyšlený pokus naplivat někomu do kafe, který nevyšel.Nebo vyšel až moc dobře?

V. Kain 16.1.2013 13:39

Re: Nejhorší pomyšlení pro všechny obhájce amnestie

Amnestie je výsadou pana prezidenta.Je v pořádku pokud se domů vrátí prvotrestaní a nebo ti co např.zapoměli platit alimenty.Ale takoví Berkové co způsobili škodu velkého rozsahu a navíc zničili život dosti lidem a rodinám,tak ti by se z kriminálu měli vrátit jako starci.Způsobil jsi škodu za stamiliony? Tak si jich v kriminálu,kde budeš sedět 15-20 let bez podmínečného propuštění pěkně užij.

J. Vyhnalík 16.1.2013 17:34

Re: Nejhorší pomyšlení pro všechny obhájce amnestie

Souhlasím, že lumpové by měli sedět, ale to by je tam ty soudu měly poslat. Pokud toho soudy nejsou schopné, problém není v amnestii, nebo presidentovi.

V. Kusý 16.1.2013 19:08

Re: Nejhorší pomyšlení pro všechny obhájce amnestie

A kde tedy, prosím, je? Cožpak nemáme ministerstvo spravedlnosti, vládu etc.? Já bych slova pana Klause podepsal od hodiny, ale nesměl bych vědět, že celou dobu byl minimálně ve vládě, ne- li na Hradě.Takže kdo, nežli on, by měl mluvit o skutečné situaci a ne plačtivě hledat vinu jinde, nežli také, alespoň z části, u sebe.Ale to, že právě toho není schopen jej, alespoň v mých očích, diskvalifikuje.

J. Vyhnalík 16.1.2013 19:22

Re: Nejhorší pomyšlení pro všechny obhájce amnestie

Soudci jsou nezávislí, všude se škrtá a oni si u Ústavního soudu vysoudí povinné zvyšování platů. Když chtěl Václav Klaus vyměnit předsedkyni nejvyššího soudu, tak ta si zase u Ústavního soudu vysoudila změnu zákona a je nesesaditelná.

Základem právního státu je oddělení soudní moci od moci politické, ale u nás se to změnilo do stavu, že soudce nikdo nemůže nijak kritizovat, nebo postihovat za nečinnost.

V. Kusý 16.1.2013 19:27

Re: Nejhorší pomyšlení pro všechny obhájce amnestie

V tom máte, bohužel, pravdu.Ale i na tomhle stavu mají víc viny "naši nejlepší" nežli občané.

M. Stuchlik 17.1.2013 0:25

Re: Nejhorší pomyšlení pro všechny obhájce amnestie

Když prezident odmítá jmenovat soudce z důvodu ryze osobní antipatie pak je chyba v prezidentovi.

J. Vyhnalík 17.1.2013 0:39

Re: Nejhorší pomyšlení pro všechny obhájce amnestie

To máte na mysli toho mladíka, který si chtěl vysoudit talár hned po skončení školy?

V tom případě byla hlavním důvodem kandidátova nezralost, kterou svým postupem a exemplárně prokázal.

J. Kanioková 16.1.2013 17:40

No a nakolik to u něj šacovala Justice ?

Co pro to udělala, a jak brzy to udělala - JUSTICE ?

V. Kusý 16.1.2013 19:10

Re: No a nakolik to u něj šacovala Justice ?

A co proto udělala vláda? ministři? policie? a konec konců my, občané?