J. Brei 9.12.2019 11:31

Jak je vidět, nečetl. Nechci vykazovat z veřejného prostoru křesťany a židy jako takové, ale křesťany a židy a další náboženské fanatiky, kteří se nedistancují od textů, které jsou v rozporu s respektováním nedotknutelnosti osoby (čl. 7 odst. 1 Listiny základních práv a svobod), jejího života a zdraví, její lidské důstojnosti, rovnosti s druhými a svobody.

Takovým textem může být např. přikázání uvedené v 5. knize Mojžíšově 22:21, kde se pro dívku, u níž nebyl shledán důkaz panenství, přikazuje tento trest: „ať vyvedou dívku ke vchodu do domu jejího otce, muži jejího města ji ukamenují a zemře, protože spáchala hanebnost v Izraeli, když smilnila v domě svého otce. Tak vyhlaď zlo ze svého středu.“ (Český studijní překlad).

A v křesťanských písmech např. pasáž v Listě apoštola Pavla Římanům 1:18-32, na jejímž konci apoštol Pavel uvádí, že homosexuálové jsou hodni smrti. Vy souhlasíte s apoštolem Pavlem, že přikázání v 5. Mojžíšově 22:21 je „svaté, spravedlivé a dobré“ (Římanům 7:12 Český studijní překlad)? A souhlasíte s ním i v tom, že jsou homosexuálové hodni smrti?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 9.12.2019 11:43

Používáte klasické protikřesťanské a protižidovské argumenty bigotních ateistů, založené na nenávisti vůči přívržencům těchto náboženství. Tyto texty nejsou pro žádného křesťana a žádného Žida nijak závazné - je to prostě historie - nicméně lidé jako vy, nenávidějící křesťany a Židy, s nimi neustále operují. Příkazy koránu jsou oproti tomu pro všechny muslimy i dneska závazné a jejich nedodržování trestá muslimská komunita - tedy každý muslim, který se prohlásí za pravověrného - různým způsobem, třeba smrtí (čti: zavražděním) provinilce.

Když jste tak chytrý a informovaný: povězte nám třeba, kdy a kde Židé uplatnili ono vámi citované Mojžíšovo přikázání. A kdy a kde uplatnili křesťané onen názor Pavla v praxi? Povídejte, nestyďte se, ukažte se jako vzdělanec.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Sedlář 9.12.2019 11:59

Strčte si všechna ta náboženství (černou prdel, jarmulku), všechny ideologie za náboženství maskovené (ručník na hlavě) do zádele. Zmateni svým životem potřebují stádně věřit ve vyšší autoritu. Když už nevěříte v sebe, věřte si v co chcete, třeba následujte sandál nebo hledejte uhlíkové molekule, ale neotravujte s tím okolí a neovlivňujte cizí životy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 9.12.2019 12:23

Ale, ale. Závidíte? Ano, každý nadutec věří pouze sám v sebe. Abyste nepraskl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Sedlář 9.12.2019 14:27

Ale no táák, pane Houžnák,...podle sebe soudím ? Já znám mraky "křesťanů" s plnou hubou bližního svého, ale eném v nedělu k kostelu, jinak se chovají jak hovada.

Jarmulkářů a ručníkářů jsem taky pár potkal a není vo co stát.

Co bych měl závidět ? Upřesněte, nechám se poučit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 9.12.2019 16:52

No vidíte, já znám jenom samé slušné, příjemné, pracovité křesťany a Židy. Asi se pohybujete v jiných kruzích. Znáte to, vrána k vráně ... A to bude to, co závidíte, že se musíte pohybovat mezi nějakou svoločí. Takových nadutých ateistů jako jste vy, co odsuzují křesťany a Židy kvůli jejich víře, znám několik. Jeden z nich je parádní lhář a pokrytec. Když vykládáte, že znáte hovadných křesťanů "mraky", nejspíš lžete, vy se každého vyptáváte, jestli je Žid nebo křesťan? To bývá u pokrokových ateistů časté, že kádrují a zkoumají, jaký je kdo jakého původu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Sedlář 11.12.2019 19:01

Tož jistě. Já Vám tak závidím. Máte jasno o tom kdo jsem a kde se pohybuji. Ale stále jste to nepochopil. Víru si mějte jakou chcete, ale to stádní náboženství sdružené do církve, to je echt sviňa.

To bývá u pravověrných křesťanů časté, že nadáváte do nadutých ateistů (znáte nenadutého ? Ja znám spousty vydutých křesťanů), vidíte druhým do hlavy s tvrzením o lži (dar z nebes). Co matička Země, stále je placatá ?

PS: Když se to chová jak sviňa, žere jak sviňa a každů nedělu si ide do kostela pro odpustek, tak je to .....sviňa převlečená za křesťana ? Tož tak já ju poznám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 9.12.2019 12:25

Takovéhle hrdiny jako jste vy miluju, tvrdé chlapy na intěrnetu. Když jste takový pašák, běžte to vykládat někam do mešity, nebo stačí i nějakému muslimovi na ulici.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 9.12.2019 13:42

On by stačil i militantní křesťan ... :-) ... ale máte recht, u muslima je násilná reakce jistější ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Sedlář 9.12.2019 14:32

A co má být toto ? Jaký tvrďák ? Jaký intěrnet (WTF) ? Já nepotřebuji šířit svou /ne/víru. Proč bych měl chodit do mešity něco "tlačit".

Větou:"nebo stačí i nějakému muslimovi na ulici." chcete "něco" naznačit ? Jako že jsou věci co se nevyplácí ? Tím potvrzujete, co jsem sdělil. Strčte si ty "stádní víry" do tmavé díry.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 9.12.2019 17:04

No jo, když nejsou argumenty, nastupuje sprostota. To známe. Na intěrnetu je každý hrdina, něco jako když takoví jako vy vykládají, jak to těm komunistům před čtyřiceti lety ukázali.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Sedlář 11.12.2019 19:13

Znovu, neodbíhat od tématu, neplést sem komunisty a netvářit se jako všeználek (to známe).

Takže, co naznačujete touto Vaší větou: "Když jste takový pašák, běžte to vykládat někam do mešity, nebo stačí i nějakému muslimovi na ulici." Mohl by se mi snad nedejOláh něco stát ? Tím jen potvrzujete, že jejich víra je pro jejich okolí co ji nesdílí NEBEZPEČNÁ.

Jak jsem Vám napsal. Věřte si v co chcete, třeba svatý sandál, ale neotravujte s tím své okolí. Pokud toho nejste schopen jeden každý křesťan, muslim, žid, sodomita, maoista, komunista (když už je sem taháte), ekofašista, natož jako celek sdružený do církce/sekty/hnutí, pak si takovou víru která má následky pro své okolí co ji nesdílí strčte do zádele.

Nehodlám se nechat obtěžovat/omezovat Vaším/jejich vírou v cokoliv.

PS: co ta matička Zemička, eště je placatá a šecko se kolem ní točí ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Brei 9.12.2019 13:30

Já, pane Houžňák, necítím nenávist ani vůči křesťanům, ani vůči židům. A už vůbec ne vůči Židům. Ptal jste se, jaká místa mi v posvátných spisech křesťanů a židů vadí, a já jsem Vám dvě uvedl. Proč to nyní reklamujete a obviňujete mne z nenávisti?

Co se týče uplatnění příkazu z 5. Mojžíšovy 22:21 o žádném jeho uplatnění nevím a chci doufat, že nikdy uplatněno nebylo. O tom, zda křesťané někdy někoho zabili kvůli jeho homosexualitě, také nevím a opět chci doufat, že se tak nikdy nestalo. Nicméně jste mi neodpověděl na otázku, zda považujete, stejně jako apoštol Pavel, přikázání v 5. Mojžíšově 22:21 za „svaté, spravedlivé a dobré“ (Římanům 7:12 Český studijní překlad), a zda s ním souhlasíte i v tom, že jsou homosexuálové hodni smrti?

Kdybych měl připomenout případ, kdy je nějaké kamenování zaznamenáno, uvedl bych 4. Mojžíšovu 15:32-36. Toto ukamenování bylo naplněním příkazu zaznamenaného ve 2. Mojžíšově 31:14.15 a 35:2. Šlo tam o ukamenování muže, který sbíral v sobotu dříví. S tímto ukamenováním, pane Houžňák, souhlasíte?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 9.12.2019 13:35

Jistě, nesouhlasím, tedy v dnešních poměrech. Tenkrát pro to asi měli jak Židé, tak křesťané svoje důvody. Vy ty důvody znáte? Z čeho soudíte, že dobrý křesťan a Žid s tímhle musí souhlasit? A pokud tak nesoudíte, proč se na to vůbec ptáte?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Brei 9.12.2019 14:52

Chápu. Nesouhlasím, ale .... Holt, jak se to právě hodí. Důvody máte uvedeny v již zmíněné 2. Mojžíšově 31:14.15 a 35:2. Jinak jsem netvrdil, že dobrý křesťan a žid i Žid s tím musí souhlasit. Pouze jsem se ptal, zda s tím souhlasíte Vy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 9.12.2019 17:06

Kdybyste tam tenkrát s tím Mojžíšem byl, třeba byste byl první, který by se dožadoval kamenování. Takovéhle chytráky, co vědí, kdo co jak kdy proč dělal a nedělal a proč to bylo špatně a jak by to oni udělali daleko líp, miluju.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 9.12.2019 13:37

A když jste takový usilovný ptáč, tak byste měl být i usilovný odpovídač, ale k tomu se nějak nemáte. Tedy znovu: jak že to chcete křesťany a Židy "vykázat z veřejného prostoru"? Jako že nebudou smět na ulici?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Brei 9.12.2019 14:55

No, kdyby jste mne skutečně četl, tak jsem na to odpověděl již několikrát ve svých příspěvcích – na základě zákona, v němž budou uvedeny relevantní důvody. Tak to ostatně uvedl i Nejvyšší soud. Zákon by měl zakázat veřejné projevy obhajující náboženské texty a příkazy, které nejsou v souladu s Listinou práv a svobod. A už vůbec by neměl tolerovat, jejich vyžadování. A je přece věcí zákona a soudů a nikoli mou, aby posoudil, zda konkrétní projev daného člověka znamená porušení zákona a zda a po jakou dobu má za něj být omezen na svobodě, nebo svých právech.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 9.12.2019 17:07

Blbě se vykrucujete, když dojde na konkrétno. Typické.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 9.12.2019 13:41

Ale já jsem se ptal na konkrétní příklady, ne na to, co je někde napsáno ve Starém zákoně, kam to napsal kdovíkdo s kdovíjakým úmyslem. Tak sem s tím, kdy a kde Židi kamenovali podle toho vašeho Mojžíše? Jistě máte nějaký ten seriózní, ověřený zdroj.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 9.12.2019 13:52

Nechci Vás ještě více popouzet, nicméně i já bezvěrec vím, že Ježíška nám odsoudili židé, sanhedrin, jako falešného proroka nebo co, jen nevím, zda se opírali přímo o Starý zákon. Nicméně jistě nešli proti němu.

Ono je to dva tisíce let zpátky, takže stejně houby víme, ale takhle jsem to četl ... Vy jste jistě znalec - není ve Starém zákoně něco o falešných prorocích?

O kamenování zde ale jistě nešlo ... :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 9.12.2019 17:14

Mě nepopouzíte. Ostatně jaké "nám", vy jste přece ateista nebo pohan, teď nevím který, já si vás dva pletu. Když tak mně. A já jsem to sanhedrinu nebo kdo to tenkrát byl odpustil, takže o nic nejde.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Brei 9.12.2019 14:57

A já jsem Vám uvedl, že o takových případech nevím, a že doufám, že se nikdy nestaly. A není to můj Mojžíš, ale Mojžíš Bible, kterou mnozí židé i křesťané, na rozdíl ode mne, považují za seriózní a ověřený zdroj.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Grigar 9.12.2019 16:20

.. pokud nevíte o takových případech, je vaše argumentace křesťanskými a židovskými texty přinejmenším planá. Jejich existenci nikdo nepopírá, ale současně také není známo(ani vám..), že by podle nichv současnosti někdo konal. Vykázání křesťanů nebo židů z veřejného prostoru, na základě nepoužívaných ustanovení, by mohlo být prvním krokem k témuž vykázání, kupříkladu obdivovatelů Karla IV. - Otce vlasti, za jehož panování bylo dle Řádu práva zemského praktikováno značně nehumánní právo útrpné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Brei 9.12.2019 18:49

Jestli Vás tedy dobře chápu, společnost nemá právo zakročit proti těm, kdo souhlasí např. s myšlenkou apoštola Pavla o tom, že homosexuálové jsou hodni smrti (Římanům 1:32), a to do té doby, dokud nějakého homosexuála nezabijí? Souhlas s trestem smrti pro aktivní homosexuály je podle Vás tedy ještě v pořádku?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Grigar 9.12.2019 20:44

..ale no tak, kam se to snažíte zahrát?! Opět vás musím požádat o informaci, kdy se něco takového stalo? Kolik znáte lidí, ochotných s touto myšlenkou souhlasit a schopných ji převést do praxe? Vaše vize práva zakročit proti souhlasu s takovou myšlenkou je srovnatelná s justiční praxí, kdysi u nás uplatňovanou: kdyby se zadrženému zdařil nelegální přechod státní hranice do nesocialistického státu, není pochyb o tom, že by zde vyvíjel činnost nepřátelskou vůči socialismu.

Zkuste citace z historie posuzovat podle měřítek, obvyklých v době jejich vzniku. Proto jsem uvedl jako příklad Karla IV. a Řád práva zemského.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 9.12.2019 20:45

Chápu, vy byste chtěl zavést trestnost souhlasu s myšlenkami, které vy osobně považujete za nepřípustné, i když tento myšlenkový zločin dotyčný nehodlá uvádět ve skutečnost. Do koncentráku s myšlenkovými zločinci, se Židy a s křesťany. Všichni jste stejní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Grigar 9.12.2019 21:39

.. a zlé knihy spálit, veřejně, na hranici. Aby další potenciální přestupníci zkrotli!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 9.12.2019 17:09

Aha, takže máte prd a jenom tak ctnostně blábolíte, abyste vypadal jako chytrák s morální převahou. No, když vám to dělá dobře ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Krynický 9.12.2019 14:55

Vy jste fakt dobrý magor. Ulhaný. Demagog.

• reagovat
• nahlásit příspěvek