Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Řeč je o mailu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
insider 30.3.2009 17:10Skutečnost je trošku jiná Současný zákoník práce obtížně umožňuje propustit zaměstnance, který přestal být užitečný. Proto hledají zaměstnavatelé cesty, jak na každého "něco" mít, aby bylo možné nastolit rovnovážný stav - zaměstnavatel i zaměstnanec mohou kdykoliv ukončit (s jistou symetrickou výpovědní dobou) kontrakt. Nebýt nesmyslných pasáží pracovního práva o ochraně zaměstnance, nebude ani šmírování. Pro zaměstnavatele je rozhodující jediná věc - zda mu přináším profit, a zda se nenajde někdo jiný, u něhož by byl za stejnou cenu profit vyšší (případně stejný profit za nižší cenu). Nic víc v tom nehledejte. Bič na sebe jste si ušili sami vyžadováním "ochrany zaměstnance". P.S.: Jsem zaměstnanec, jemuž zaměstnavatel nebrání rozumně využívat svěřené prostředky pro soukromé účely, je-li splněna základní výše uvedená podmínka výhodnosti kontraktu. |
|
|
vládík 30.3.2009 16:23Aha 1. Přiznám se: občas koukám na porno. Je zajímavé, že zcela totožný (nikoliv obdobný) klip jsem tam viděl před nejméně čtvrt rokem. A kvalita nevypadala na telefon. 2. Přeposílám si s kolegy ledasco. Ovšem na svém soukromém PC. V práci (udiví vás to) se má pracovat. Když nachytali úředníky ve státních (krajských, místních) úřadech, všichni chrochtali blahem, že budou potrestáni. Proč teď jiný pohled? 3. Od relevantních osob jsem v reportážích slyšel, že byli upozorněni, že pokud by se věc opakovala, mohou být propuštěni (prosím, nevěřte formulacím novinářů - vrchních zesilovačů). |
|
|
Honza M. 30.3.2009 14:50... Smutné je že zaměstnavatele - šéfy často víc zajímá obsah logů, než jestli zaměstnanec dělá řádně svou práci. |
|
|
Kolombo 30.3.2009 15:27Re: ... Bohuzel spousta sefu vubec nedokaze posoudit, jak a jestli vubec zamestnanec pracuje a tak mu nezbyva nez se venovat podruznostem - kolik casu clovek "praci" promarni. Socialismus se navraci - kdyz v nicem jinem tak v tom, ze pracovnik se musi v mnohych firmach tvarit strhane a davat patricne najevo jak se "spolecnosti" obetuje aby byl ocenen a skutecny pracovni vykon nikoho nezajima. Dulezity je dojem, po novu "image". |
|
|
krmič 30.3.2009 14:26Jenom takový dotaz Vy všichni moralisté pod příspěvkem pana Borek@exil teď sedíte doma? |
|
|
Los evropský 30.3.2009 17:16Re: Jenom takový dotaz Ano, já doma sedím:-)) |
|
|
J.R.J. 30.3.2009 9:33Tohle už proběhlo v DP Praha před dvěma rokama. Několik lidí pak muselo z podniku odejít dohodou. (nemohli je vyhodit, nevím z jakých důvodů) |
|
|
ranbow 30.3.2009 7:27Chces -li psa biti, hul si vzdycky najdes. Aneb, dodneska to nikomu ve skodovce nevadilo, ale kdyz nekdo spustil krik, co se to tam preposila za sprostarny, tak se udelalo "durazne opatreni". Podobne, az bude potreba nekoho vyhodit, staci projet logy jeho internetu na proxy, a svete div se.... |
|
|
ijáček 30.3.2009 9:41Re: Chces -li psa biti, Jenže tady to bylo jinak: k (nechutnému) videu někdo doplnil, že jde o žákyní místní školy, dostalo se to mimo firmu a škola podala trestní oznámení. Policie začala vyšetřovat - a z toho titulu se k mailům dostala (minimálně k logů - kdo kdy komu s jakým předmětem odeslal mail). |
|
|
Borek@exil 30.3.2009 3:53Jak to dělají jinde, či-li: Soukromí? Listovní tajemství? V práci používám computer, který je majetkem firmy. Používám software, majetek firmy. Za práci, která vyžaduje použití computeru, jsem placen. Comp patří firmě, software pro mou práci patří firmě. Ráno se na comp přihlásím, celý pracovní den na něm pracuji. E-maily přicházejí od mých nadřízených a od oddělení, kde jsem si vyžádal informace nebo stažení z databází. Hned první den v zaměstnání jsem podepsal prohlášení, že nebudu comp zneužívat k soukromému obohacování (provádět soukromý business) a budu dodržovat určitá pravidle....vystříhám se používání vulgarismů na e-mailu a nebudu trávit čas, firmou placený k plkání a emajlování jež nemá co dělat s výkonem mého zaměstnání zaměstnání. Takže, jediné znužití, které si dovolím, je ke konci šichty občasné juknutí na Psa. Pokud uvidíte mé příspěvky bez diakritiky, je to z práce. Takovou drobnost firma klidně přehlédne.....nemohu si ale dovolit krást placený čas v takovém množství, že by to ohrozilo můj pracovní výkon. Na tom není nic divného a pokud si někdo myslí, že na compu, který mu nepatří má nárok na soukromí, tak se zatraceně mýlí. V práci trávíš čas placený zaměstnavatelem a používáš nástroje zaměstnavatelem poskytované. Na porno si čuč doma třeba celou sobotu a neděli. Chatuj si celý weekend......v práci ale na to zapomeň! |
|
|
Zcela správně 30.3.2009 6:48Re: Jak to dělají jinde, či-li: Soukromí? Listovní tajemství? Tohle je i unás běžné a nevidím v tom nic špatného. Naopak, musel jsem si obhájit soukromý tón a občasné společenské otázky ( krátké ) zlepšením vztahů pro firmu. Čermák je brzda. |
|
|
sKoba 30.3.2009 6:53Naprostý souhlas! Čas v zaměstnání je placen zaměstnavatelem, a tudíž patří jemu. Zrovna jako všechny prostředky, které mi pro výkon mé práce svěřil. A kdo není tak dospělý, aby to pochopil a respektoval, ať jde jnam. |
|
|
Los evropský 30.3.2009 8:28Re: Naprostý souhlas! Čas v zaměstnání je placen zaměstnavatelem, a tudíž patří jemu. tak, tak. Nicméně v Čecháčcích je stále i po dvaceti letech zakořeněna socialistická posunutá morálka, totiž že když mám něco v práci (potraviny, materiál, informační technologie), je naprosto zbytečné, abych si to domů KUPOVAL, když si to přece v práci můžu VZÍT. Dále ono známé "kdo nekrade, okrádá rodinu", tudíž všichni, kteří pracují například v potravinářském průmyslu si tam naberou, co potřebují "beztak mi ten pitomec málo platí, tak co". Vzhledem k čecháčkovství bude třeba povyhazovat ještě pár desítek zaměstnanců, aby to všem s plnou silou došlo, že už jsme dvacet let někde jinde. Nicméně neschvaluji spyware a následnou výpověď bez varování, kterýžto prostředek bývá použit, právě když chceme někoho vyhodit. Fér mi přijde upozornění, že od teďka se všechno monitoruje, zneužití se trestá tak a tak a ať si dá každý pozor. A když někdo nejde na oběd, v kanceláři okusuje namazaný chleba a pustí si k tomu zprávy, to by se přece dalo tolerovat, ne? |
|
|
Dobytče 30.3.2009 17:15Re: Abyste se z těch kapitalistických ctností... 1 list Korintským, 9:9-10a říká: "V Mojžíšově zákoně je přece psáno: `Nedáš náhubek dobytčeti, když mlátí obilí´. Má tu Bůh na mysli dobytek? Není to řečeno spíše pro nás?" |
|
|
Oslík 30.3.2009 18:19Re: Abyste se z těch kapitalistických ctností... Tak, tak. Velice správná korekce toho, co říká Los. Člověk má za sebou - má uloženo v genech - desetitisíce let zkušeností lovce a sběrače, tisíciletí zemědělce, staletí civilizace - včetně: "Nepokradeš!" -ale ve zcela jiném kontextu, v kontextu, kdy "hoden je dělník mzdy své..." Představa, že patřím firmě - zaměstnavateli - manažerovi - se vším všudy - a on má právo kontrolovat, abych si náhodou neukousl času - prostředků - materiálu - pro sebe - je zvrácená, nelidská, takto může uvažovat jen blbý robot, ne člověk. |
|
|
Los evropský 30.3.2009 21:06Všeho s mírou-ne? Jistě, že je nelidské, aby zaměstnanec byl kontrolován každou minutu svého času, aby náhodou neukousl něco z materiálu nebo času, ale...jako daňový poplatník přece nechcete, aby si státní úředníci za Vaše peníze pět hodin z osmi "odpracovaných" vykládali pasiáns... |
|
|
Dobytče 30.3.2009 21:42Re: Všeho s mírou-ne? Oslík to podle mě trefil. Ve Škodovce, o které byl původní článek, rozhodně nepracují státní úředníci - ti páchají ještě mnohem nebezpečnější věci, takže kdyby si za moje peníze v pracovní době vykládali pasiáns, byla by to změna k lepšímu. Ve Škodovce máme, pane, kapitalismus ve střihu devatenáctého století, některými zde diskutujícími nekriticky adorovaný, s tím, že ten, kdo tento systém kritizuje, je patrně komunista. Já jej kritizuji a komunista nejsem. Kritizuji jej proto, neboť kapitalista neví, co to znamená, řekne-li se: "Dobytčeti, když mlátí, nedáš náhubek." Představa, že člověk má být placen za svou práci a svým platem má být k co nejintenzivnější práci motivován, by ve starověku či ve středověku byla prostě směšná. Tehdy se ještě pracovalo za spravedlivou mzdu. Dnes ??? No, hlavně aby nás v růstu HDP nepředhonila Čína! |
|
|
Los evropský 30.3.2009 22:00Re: Všeho s mírou-ne? Tak pardon, ve Škodovce já to neznám, tohle bylo myšleno obecně... |
|
|
Nikoloki 30.3.2009 9:17Re: Jak to dělají jinde, či-li: Soukromí? Listovní tajemství? Jestli si někdo myslí, že v práci má na záchodě, který mu nepatří, nárok na soukromí, tak se teda mýlí |
...|
|
I-Worm 30.3.2009 14:08Re: Jak to dělají jinde, či-li: Soukromí? Listovní tajemství? no, rozhodně je každý povinen používat služební záchod k účelu, k němuž je určen, ne třeba k tomu, aby si tam schrupnul, když ho práce přestanbe bavit... |
|
|
Tom 30.3.2009 14:48Re: Jak to dělají jinde, či-li: Soukromí? Listovní tajemství? A to budiž kontrolováno pomocí kamerového systému! |
|
|
vládík 30.3.2009 16:28Re: Jak to dělají jinde, či-li: Soukromí? Listovní tajemství? Ale ne. Ve Škodovce a pak mnoha dalších firmách to vyřešili už před 80 lety. A bez kamer. Stačilo podříznout dveře (v některých případech byla "ohrádky" jen do půl těla, ale to byl tochu "fujtajksl"). |
|
|
krmič 30.3.2009 20:32Re: Jak to dělají jinde, či-li: Soukromí? Listovní tajemství? To muselo být roztomilé, jak ti fízlové lezli po zemi na záchodě, aby podle bot poznali, kdo se ulejvá! |
|
|
Ales 30.3.2009 14:47Re: Jak to dělají jinde, či-li: Soukromí? Listovní tajemství? Souhlasím, ale zveřejnění obsahu emailu je jasné porušení listovního tajemství a je skutečně trestné. Ke zjištění zneužívání bohatě stačí logy. Pokud managoři nemají přehled co jejich lidi dělají a ti pak mají spoustu času věnovat se jiným aktivitám, tak by měli jít jako první. Nemyslím, že zneužívání bylo tím hlavním. Daleko důležitější je důvěryhodnost - dnes nemůžu bezpečně používat email, telefon, neustále jsme šmírováni kamerami, odposloucháváni. Bohužel skoro každá činnost se dá vysvětlit mnoha způsoby a tím pádem překroutit a zneužít k nějakému vnitrofiremnímu boji. Nikdo nikomu nevěří a potom spolupráce příliš nefunguje a výsledky tomu odpovídají. |
