29.3.2024 | Svátek má Taťána


Diskuse k článku

PRÁVO: Presumpce neviny

Diskuse o kněžích, kteří se dopustili sexuálního zneužívání, dorazila do Česka s plnou silou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Vintr 29.3.2019 0:46

Jde o cílenou kampaň

na diskreditaci církve a je to součást cíleného útoku na naši civilizaci. Bohužel je většina západní společnosti, po desetiletí masírované protináboženskou a proticírkevní propagandou, ochotná uvěřit každé špíně, která se na církev hodí. Obvinění ze "zneužívání" si může každý vycucat z prstu a není proti němu obrany. Zvlášť když je obecné mínění nastaveno tak, že se bezvýhradně věří jen jedné straně.

T. Kohout 29.3.2019 0:58

Re: Jde o cílenou kampaň

Církví je mnoho a mydlí se spolu celé dějiny. Tu "církev" a "náboženství" bych z toho zcela vyňal a prostě bych to soudil podle toho, že když se někdo chová jako prase, má skončit jako prase.

J. Vintr 29.3.2019 1:30

Re: Jde o cílenou kampaň

Knězem se v drtivé většině případů stávají hluboce věřící lidé. Aby se někdo stal knězem, musí studovat, tedy to s velkou pravděpodobností nebude hloupý člověk. K tomu, aby se člověk dopuštěl takzvaného "zneužívání" nemůže být věřící, protože by se vědomě dopuštěl hříchu a navíc to musí být blbec, protože je velmi vysoká pravděpodobnost, že to na něj praskne a on bude mít minimálně velikou ostudu. Jaká je asi pravděpodobnost, že se knězem stane nevěřící blbec?

J. Krásenský 29.3.2019 5:18

Re: Jde o cílenou kampaň

Jsem téhož názoru.

R. Langer 29.3.2019 5:36

Re: Jde o cílenou kampaň

No, evidentně rozhodně nenulová.

F. Houžňák 29.3.2019 6:29

Už jste si někdy porovnal, kolik bylo za posledních

řekněme třicet let odsouzeno za pohlavní zneužívání katolických kněží a kolik třeba skautských a jiných mládežnických vedoucích, učitelů, vychovatelů, trenérů a dalších, zcela necírkevních profesí? Zkuste to.

J. Vintr 29.3.2019 8:16

Re: Už jste si někdy porovnal, kolik bylo za posledních

To, že byli odsouzeni ještě nemusí znamenat, že to všichni udělali. U takového obvinění prakticky nelze dokázat nevinu. Zvlášť po delším čase.

F. Houžňák 29.3.2019 8:27

No, jistě, o to mi ale nešlo,

zkusil jste si to najít? Já jsem onehdy hledal a našel jsem tuším celé dva případy, oba zjevně vykonstruované jako pomstu, a jeden z nich byl myslím ten, jak dotyčného kněze po pěti letech prohlásili soudně za nevinného, protože si to "svědek" resp. "poškozený" celé vymyslel. Víc jsem toho nenašel, a to vzhledem k tomu, že celé skupiny nenávistných dobroserů po takových případech pátrají, aby je mohli zveřejnit, nejspíš znamená, že jiné nejsou. Stejně tak to odsouzení onoho australského kardinála, když si to člověk v australských novinách přečte, je jasné, že je to pomsta za to, že dotyčného "znásilněného" před čtyřiceti nebo kolika lety pozdější kardinál přichytil, jak upíjí - tedy krade - mešní víno, možná ho i trochu profackoval, dotyčný pak čekal, až ten druhý údajně "zneužitý" umře, aby nebyli jiní svědci, a pak s tím vylezl. Pořád je to stejné, jako ta kampaň Goebbelse v roce 1934.

F. Houžňák 29.3.2019 8:36

Dodatek: míním samozřejmě

Čechy.

V. Němec 29.3.2019 6:34

Re: Jde o cílenou kampaň

U nás byl kněz, studovaný, společenský, přejný. A nebyl asi ani blbec.

Zda byl věřící nevím. Ale i věřící člověk je mnohdy, i proti své slabé vůli, hříšný, byl homosexuál a to se nelíbilo farníkům (bylo mnoho důkazů, nebylo mu křivděno), tak byl přeložen do jiné farnosti.

Ovšem pedofílie to je jiné kafé. To je zneužití mladého, nezralého člověka.

J. Schwarz 29.3.2019 7:24

Re: Jde o cílenou kampaň

Jak se u kněze pozná, že je homosexuál, pokud se neposouší navazovat sexuální vztahy? To to o sobě rozhlašuje?

Z. Lapil 29.3.2019 9:57

Re: Jde o cílenou kampaň

Odmítá spát se ženskejma? Míněno vlastně vážně...

E. Derat 29.3.2019 8:02

Re: Jde o cílenou kampaň

Je otázka zda je to pravá pedofilie. Já si myslím, že u katolické církve je důvodem celibát. Ti duchovní se nenarodili jako pedofilové, ale přírodu neošidíš a celibát je proti přírodě. Takže své přirozené sexuální potřeby realizují s dětmi, bez ohledu na pohlaví. Je to či bylo v podstatě bezpečné, církev to pokryla. A v takové Africe apod., to byly či jsou teprve pravé sexuální žně. V kriminále se také řada vězňů chová homosexuálně, i když nejsou gayové. Po návratu na svobodu se vrací k ženskému pohlaví. Prostě náhradní sexuální chování. V církvích atd. kde není celibát se tyto prasárny nevyskytují v takové míře. A to srovnání se skautským vedoucím atd., když někdo svěří své dítě nějákému duchovnímu, tak v něj má daleko větší důvěru, než třeba v tělocvikáře. A za ním taky nestojí mocná organizace, která to pokryje. Proto těchto civilních sexuálních deliktů bývá odhlaleno daleko víc. Celibát je proti lidskosti.

J. Vintr 29.3.2019 8:13

Re: Jde o cílenou kampaň

Člověk není zvíře, aby jednak jen podle svých pudů. To dělají jen primtivové. Inteligentní člověk se dokáže ovládat. Není to nic těžkého.

E. Derat 29.3.2019 8:25

Re: Jde o cílenou kampaň

Tak se ovládejte, a masturbujte do alejua, a říkejte si přitom jaký jste inteligent. Normální člověk se chová dle přírody, a základní pud je rozmožovací pud. Člověk je jenom jeden z mnoha živočišných druhů na planetě, nic víc nic míň, a je součástí přírody. A podle toho se chová, tedy normální jedinec.

F. Houžňák 29.3.2019 8:33

Je spousta lidí, u kterých sexualita hraje podřadnou

až nulovou roli. To vám řekne každý lékař, najmě pak sexuolog. Když se okolo sebe rozhlédnete, určitě najdete takové i ve svém okolí. Já jich znám několik. Prostě je to nezajímá, už od mládí. To je holt ta biologie, geny a tak. I Dr. Oplzák o tom už kdysi psal, a několikrát, ve svých většinou velmi dobrých knížkách.

E. Derat 29.3.2019 9:00

Re: Je spousta lidí, u kterých sexualita hraje podřadnou

Otázka je co je spousta. Uvádí se okolo 8-10%, tedy spousta bych tomu neříkal. A pokud je to nezajímá, tak je to jejich věc, nic proti ničemu. Ale, je to jejich svobodná vůle a rozhodnutí, ale celibát u katolíků je nařízený. Tedy zásadní rozdíl. Ovšem do církví nevstupují pouze tito jedinci, jejichž chování se vymyká přírodním zákonům.

J. Vintr 29.3.2019 9:59

Re: Je spousta lidí, u kterých sexualita hraje podřadnou

Celibát je sice nařízený, ale knězem se člověk stává dobrovolně a také toho může kdykoliv nechat. Nežijeme ve středověku a křesťanství není islám.

F. Houžňák 29.3.2019 10:45

No, 10%, to už je docela dost,

a chování těchto lidí se přírodním zákonům nevymyká, těm se nevymyká nic. Vy nejste biolog, co? To jsou jenom takové řeči. Taky si ujasněte, co je to celibát katolických kněží. To znamená jenom, že se nesmějí ženit. Skoro všichni si to pletou s chastity vow, nejspíš i vy. Taky si pletete příslušnost ke katolické církvi s úřadem či hodností katolického kněze. Vy máte nějakou statistiku o tom, kolik "jedinců" v katolické církvi patří k oněm, řekněme, sexuálně chladným a kolik ne? Kde jste k ní přišel?

J. Vintr 29.3.2019 9:23

Re: Jde o cílenou kampaň

Nesuďte všechny lidi podle sebe. Normální člověk svůj sexuální pud dokáže snadno ovládnout. A mimochodem, i s tím rozmnožovacím pudem také nemáte pravdu. Naopak se většina lidí při ukájení svého sexuálního pudu snaží pokud možno nerozmnožit.

R. Langer 29.3.2019 9:50

Re: Jde o cílenou kampaň

Což se ovšem katolíkům také nelíbí.

F. Houžňák 29.3.2019 10:52

No, a mají pravdu, kdyby se Evropani množili

podle bible, neměli bysme teď problém s islámem. Nemyslíte?

J. Sova 29.3.2019 9:04

Re: Jde o cílenou kampaň

Však Ježíš nabízí řešení. Je vůbec akceptováno?

Mt 5,27 "Slyšeli jste, že bylo řečeno: ‚Nezcizoložíš.‘ Já však vám pravím, že každý, kdo hledí na ženu chtivě, již s ní zcizoložil ve svém srdci. Jestliže tě svádí tvé pravé oko, vyrvi je a odhoď pryč, neboť je pro tebe lépe, aby zahynul jeden z tvých údů, než aby celé tvé tělo bylo uvrženo do pekla. A jestliže tě svádí tvá pravá ruka, utni ji a odhoď pryč, neboť je pro tebe lépe, aby zahynul jeden z tvých údů, než aby se celé tvé tělo dostalo do pekla."

F. Houžňák 29.3.2019 10:54

Tak se už konečně pověste, protože jste

určitě zhřešil celým člověkem, a dejte s tím kopírováním pokoj.

Z. Lapil 29.3.2019 10:02

Re: Jde o cílenou kampaň

Připomínám: pedofilie předpokládá NEvyvinuté druhotné pohlavní znaky. Což v Evropě není splněno od nějakých třinácti let nahoru. A leckde v Africe je dvanáctiletá holka tak akorát na vdávání. Prej, žádná taková mě nechtěla, tak to nevím určitě :-).

J. Anděl 29.3.2019 6:36

Re: Jde o cílenou kampaň

Může být i věřící, to přece automaticky nechrání před podlehnutím pokušení.

Všichni, i věřící, v době máme protichůdné síly. Spousta lidí, i věřící, v životě udělá něco, o čem ví, že je to hřích.

Ostatně je to myslím součástí vyznání křesťana - vyznání z hříchu.

J. Vintr 29.3.2019 8:21

Re: Jde o cílenou kampaň

Pokušení je jedna věc, rozum druhá věc. Spoustu věcí člověk nedělá i když ho lákají, protože rozum mu říká, že to nestojí za následky, které by to mohlo přinést. Pravděpodobnost, že si dítě nechá pro sebe, že se k němu někdo divně choval, je skoro nulová. Proto nevěřím na ta obvinění po mnoha letech.

J. Sušeň 29.3.2019 11:01

Re: Jde o cílenou kampaň

Hluboce věřící jsou i muslimští teroristé, kteří vraždí nevinné civilisty, takže já bych víru jako takovou moc nepřeceňoval

J. Vintr 29.3.2019 11:37

Re: Jde o cílenou kampaň

Na rozdíl od Islámu, který k vraždění přímo vyzývá (takže všichni muslimové, kteří nevraždí jinověrce nebo nevěřící, jsou vlastně špatní muslimové), křesťanství ani v nejmenším nějakou sexuální nevázanost nebo uchylnost nepodporuje, ale považuje to za hřích.