Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Nabytí nemovitosti zůstává trvalým rizikem
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
K. Krbálek 18.9.2012 20:15pláč na špatném hrobě pan autor tady tuhle tezi opakuje už po několikáté a pořád si ztěžuje na ČÚZK, že neumí přijmout zodpovědnost nebo co. Ale tady jde o zákony, kterými se musí katastrální úřady řídit a které jim prostě dávají jen možnost (nepřesně) evidovat vlastnictví. Samozřejmě to je chyba a nikoho to neštve víc než katastrální úředníky. Tak snad s účinností nového Občanského zákoníku a (ještě nepřijatého) katastrálního zákona se to napraví. |
M. Kosejk 18.9.2012 10:31---- Já si myslím, že skoro všem problémům s transferem právních vad na nové majitele by šlo zabránit velmi jednoduše. A to tak, že by všechny státní instituce (soudy zejména) měly povinnost okamžitě zaslat na KÚ info, že nemovitost je zatížena nějakým sporem. A vklad MUSÍ být definitivní, kdyby u něj byla možnost odvolání, tak by tímto byli výrazně ohroženi kupující (vysvětlím později). A vůbec si autor tuhle pasáž vysvětluje špatně. On si z toho vydedukoval, že se účastníci řízení nemůžou dovolávat obecných soudů, ale tomu tak není. Vždycky můžete podat žalobu na určení práva + požádat soud o vydání předběžného opatření na zamezení převodu vlastnického práva v průběhu řízení. Proč musí být vklad definitivní, bez možnosti odvolání? Protože pro kupujícího je to pojistka, že když on splní všechny smluvní podmínky - a peníze jsou na cestě k prodávajícímu, tak kupující si musí být jistý, že nemovitosti jsou bezpochyby už jeho. V podmínkách ČR bezpečný realitní obchod probíhá tak, že se smluvně určí nezávislá úschova (vázaný účet, notář, depozit u třetí osoby atd.) - tam se pošle kupní cena - a z této úschovy jsou peníze poslány prodávajícímu až v okamžiku, když je nemovitost zapsána na nového majitele (když vklad nevyjde, tak se paeníze vrací kupujícímu). A jistě chápete, že možností odvolání byste ohrozil peníze kupujícího (peníze by už byly u starého majitele, ale nový majitel by si nebyl jistý, že se starý majitel neodvolá - a že on o ty práva k nemovitosti zase nepřijde). Takže by se s transferem peněz z depozitu muselo čekat až na dobu, kdy by se propásla možnost odvolání - a to by realitní trh tolik zpomalilo, že by ho to skoro paralizovalo. |
P. Bárta 18.9.2012 15:55Re: ---- Ono to bohužel není zas tak jednoduché... Právě teď jsem v pozici prodávajícího, který vyuzžil možnost návrh na vklad odvolat. Situace totiž byla taková, že kupující část ceny hradí hypotékou, kterou je ale z rozhodnutí banky možné uvolnit až po předložení orazítkovaného návrhu na vklad. návrh na vklad tedy předchází odeslání peněz (do nezávislé úschovy). Bohužel, kupující chtěl další část ceny financovat z překlenovacího úvěru, který ale nedostal. No a z toho důvodu neuvolnila ani banka peníze z hypotečního úvěru. Už vidíte ten důsledek? Kdybych neměl možnost návrh na vklad odvolat (naštěstí mám slušného kupujícího, který se stažením návrhu souhlasil), byl by vklad už proveden, a já bych byl v pozici, kdy a) nemám peníze, b) nemám nemovitost, c) musím stále platit hypotéku, která na prodávané nemovitosti vázla... Moc pěkná představa, že? |
M. Kosejk 18.9.2012 16:08Re: ---- Nikdy jsme nepřistoupili na situaci, kterou nastiňujete. To bych považoval za hazardování s majetkem klienta. Vždycky nám banka nejdříve poslala peníze na depozit, než jsme učinili návrh na vklad. Problém je v tom, že to zpětvzetí návrhu na vklad musí podepsat oba účastníci (prodávající i kupující). Musím Vám říct, že jste utekl hrobníkovi z lopaty. Jestli Vás do toho uvrtala realitka, tak bych na ně měl jít řvát... |
M. Kosejk 18.9.2012 16:10Re: ---- Oprava: ...byste na ně měl jít řvát... |
Z. Kulhánková 18.9.2012 17:27Re: ---- To jako chcete říct, že jste podepsal smlouvu dřív, než byly všechny peníze v úschově? To jste teda dobrodruh. |
K. Krbálek 18.9.2012 20:19Re: ---- je rozdíl mezi návrhem na vklad, kdy ještě vlastnictví nepřechází a lze tento návrh stornovat nebo zamítnout, a povolením vkladu, kdy v ten okamžik přechází vlastnictví bez možnosti odvolání |
J. Václavíková 18.9.2012 19:05Re: ---- Právě dnes poslouchám v rádiu, jak zmizel takový notář i s 50 miliony :-( |
Z. Kulhánková 18.9.2012 19:31Re: ---- S 50 miliony korun? To je dost málo, když uvážíte, kam člověk dneska musí zmizet, aby ho nevydali. |
V. Ondys 18.9.2012 10:15Hm, je to těžký v zemi kde se velký majetek jenom krade se společensky příkladnou spoluúčastí nemajetné většiny. |
Z. Kulhánková 18.9.2012 7:56V Britské Kolumbii máme Torrensův systém Nároky, které nejsou zaregistrovány v katastru, existují pouze jako závazek mezi stranami, ne jako břemeno na nemovitosti. To znamená, že co není v katastru v okamžiku převodu na nového majitele, to proti němu (a nemovitosti) nelze uplatňovat. Doklad o převodu nemovitosti, hypotéky a další zápisy do katastru registrují elektronicky přímo notáři nebo právníci, kteří mají do katastru přístup, a ti ručí za jejich správnost. Vše je zapsáno okamžitě a je možno v každou chvíli spoléhat na to, že záznamy v katastru jsou aktuální. Díky tomu lze také vyplatit prodávajícímu peníze v tentýž den nebo je v tentýž den použít na nákup jiné nemovitosti. |
K. Krbálek 18.9.2012 20:22Re: V Britské Kolumbii máme Torrensův systém k tomuhle principu se vrací i nový katastrální zákon (pokud bude schválen v současném znění), kdy konečně začne platit princip materiální publicity, tedy že co je v katastru, to je platný stav věcí. |
Z. Kulhánková 19.9.2012 8:31Re: V Britské Kolumbii máme Torrensův systém To je možné pouze za předpokladu, že záznamy budou vkládány okamžitě. Dokud bude mít katastrální úřad na zanesení vkladu 30 dnů, je to nesmysl. |
K. Krbálek 19.9.2012 18:55Re: V Britské Kolumbii máme Torrensův systém podle nového zákona záznamů (nikoliv vkladů) významně ubude, protože jsou zdrojem nejvíc chyb. Skoro vše půjde přes vklad i soudní rozhodnutí nebo výsledky aukcí, čili vlastnictví se bude měnit až rozhodnutím KÚ a zápisem do katastru nikoliv příklepem licitátora nebo rozsudkem soudu. |
B. Volarik 18.9.2012 7:19Jak to dělají jinde. V Americe máme tzv. Titulové pojišťovny. Žádný underwriter (já jsem jedním z nich, neumím to přeložit do češtiny)neschválí žádost o hypotéku aniž by pečlivě prostudoval tz. Předběžnou zprávu o titulu (k majetku). Zkoumá se tzv. chain of title...řetěz vlastnictví. Prodávající zaplatí svou část pojistného a kupec zase svou část. Titulová pojišťovna pak vydá pojistku ve prospěch věřitele, tedy banky (například té, pro kterou já pracuji). V případě budoucích neshod, případně soudů, zacvaká pojišťovna krytí titulu. Jak prosté. |
J. Rey 18.9.2012 19:01Re: Jak to dělají jinde. Jak prosté?Ano prosté to je v zemi,kde se justice a policie nepřátelí se zločinci a úřady plní svoje zadání,t.j.slouží občanu,který si je platí se svých daní.I zde v Česku by to bylo prosté,pokud by k tomu byla vůle těch,kteří tvoří zákony a byli zvoleni občanem,aby je zastupoval.Skutečnost je ovšem jiná. |